Я очень поддерживаю вас в желании укреплять чисто белорусские ценности. Но как средство достижения вашей "конечной цели" это выглядит как фига в кармане, не обижайтесь, потому что нужно называть вещи своими именами на всей цепочке.
Для того, чтоб не приходили защищать, как минимум, не нужно для этого создавать повода и причины, в том числе и таких, какие описаны в этой статье. Не нужно ослаблять страну, допуская раскола людей на пустом месте.
Сначала одни приходят защищать одну сторону, потом другие приходят защищать другую сторону. И кто кого "побеждает" - уже не зависит от тех кого защищают, потому что у защищающих появляется свой спортивный интерес.
Это хороший пример того, что "благими намерениями вымощена дорога ..."
Люди, говорящие на беларускай мове - несомненная ценность для Беларуси в наших условиях. Для меня они уже этим привлекательны. Но только, если их любовь к языку не больше, чем к людям (и стране).
Очень странно читать, как уехавший из Беларуси белорус стыдит белоруску, находящуюся в Беларуси и говорящую на привычном нам всем (так уж сложилось) языке, и ставя в пример особенности другого государства.
(Кстати, замечаю, что некоторые начинают активно говорить по-белорусски именно после своего отъезда).
В этой ситуации он сам оказывает беларуской мове медвежью услугу, создавая отталкивающий имидж потенциально и другим, разговаривающим на ней.
Можно же заботиться о беларускай мове - делая ее привлекательной, как, например, билборды в Минске типа "Смак беларускай мовы". И защищать ее, когда это, действительно, требуется.
p.s. Дзякуй усім, хто напісаў каментары на беларускай мове
Интересный герой статьи, с яркой индивидуальностью и хорошим для работы в IT потенциалом. Но это вывод из его рассказа о себе, но не из резюме. Хотя советы hr-консультанта его резюме не улучшат.
Иногда кажется, что именно фильтры некоторых HRов не дают попасть в айти талантливым людям с нестандартным мышлением (которые очень нужны айти, но безразличны HRам).
Герой статьи пытается попасть в коллективы, где его лучшие качества не будут нужны даже если бы у него было больше опыта. А для команд, с которыми у него бы все сложилось, он или не заметен, или не готов в данный момент.
Совет: если у вас есть на примете какая-либо компания мечты, попробуйте обратиться туда напрямую и соглашайтесь там на любую работу. Резюме переработайте, но пишите его сами.
IT - это такая же профессия как и любая другая, со своими особенностями. Одна из особенностей - и процесс, и результат трудно понять и оценить со стороны. Поэтому лучше такие темы обсуждать на примере других профессий. Например, насколько трудно преподавателю медуниверситета стать действующим врачом. Можно ли стать врачом даже очень узкой специализации после курсов, без клятвы Гиппократа.
Все профессии требуют квалификации, а некоторые - еще и природных данных в большей или меньшей степени. IT - одна из таких. Например, как бы я ни хотела, меня никогда не возьмут в балетную школу, даже если я сброшу половину своего веса и научусь делать шпагат. И в балет не возьмут после балетных курсов. И всем будет очевидно почему. Но пластика балерин видна всем, а насколько хороша интеллектуальная "акробатика" программиста - очень узкому кругу.
Еще одна особенность - альтернативные входы в профессию. Кстати, вот такие разные способы войти в айти - 1. классический с постоянным оцениванием тебя профессионалами (отбор при поступлении в вуз, учеба, общение с профессорами, множество экзаменов и как финал, гарантированное место первой работы) и 2. через платные курсы, где тебя первый раз оценивают при приеме на работу - такие разные пути формируют разных специалистов, которым может быть трудно общаться друг с другом в команде.
Редакция, вы бы лучше про свои "тайны", "патриотизм" и "чувство юмора" написали.
Остался ли в вашем коллективе хоть кто-нибудь из старого состава, кто создавал devby? Не могу поверить, что они могли написать о белорусском IT так пренебрежительно, оскорбительно, мелочно и таким плохим слогом.
Девбай, а почему вы сами как СМИ по своим каналам не получите официальный ответ от Мингорисполкома по такому волнующему многих вопросу и не опубликуете его ? А зачем-то ссылаетесь на ФБ частного лица, перепечатывая скриншот странного вида письма со странным текстом и без подписей.
Адекватность - это всего лишь "соответствие требованиям ситуации и ожиданиям людей" (с), которые, как правило, у всех разные :)
Возможно, вы знаете, об этой ситуации больше. Опишу как она выглядит для меня (после беглого прочтения нескольких статей). Поправьте если ошибаюсь в каких-то фактах.
Есть IT компания, созданная увлеченным IT человеком (судя по его участию в олимпиадах), которая давно работает на рынке. И есть "джун", как его называют в статьях, который по-видимому хочет войти в IT. Об этом человеке в статьях информация мне не встретилась. Они заключили между собой договор. Но что-то пошло не так, и "джун" захотел договор расторгнуть на условиях, для которых договором предусмотрен штраф. "Джун" подал на компанию в суд и написал в девбай. Девбай придал всему этому широкую огласку с излишними на мой взгляд деталями о компании без ее согласия, в то же время не дав никаких деталей о "второй стороне". Компания, а точнее, ее собственники не по своей воле оказались втянуты в два конфликта: с "джуном" и девбаем. И пошли встречные иски.
Конфликты между сотрудником и руководством случаются в каждой компании. В договоре, на мой взгляд, ничего "неадекватного" нет - я подписываю договоры с гораздо большими штрафами и ограничениями, правда, читаю их сначала по несколько часов. Обучение неподготовленного человека специальности (теории и практике) и умению вообще работать - то есть 3 в 1 - дорогого стоит. А IT все же требует еще и определенных способностей и огромного терпения. И не каждый это осилит.
Джуны ведь тоже бывают разные. Есть талантливые и застенчивые, которых хочется беречь, а есть идущие по головам, от которых хотелось бы наше IT защитить. И директора компаний - далеко не все "акулы бизнеса", особенно в IT. Кто здесь кто - не берусь судить. Но однобокая подача материала вызывает желание эти стороны уравновесить.
Девбай, а зачем вы пишете об этой компании так часто? Когда-то на ее примере вы написали о сложной спорной ситуации: за чей счет должно происходить обучение новичков. Для ее обсуждения совсем необязательно было называть имена и джуна, и компании, потому что этот кейс часто обсуждается не только в IT. И было бы полезно рассматривать его именно в русле поиска решения, удовлетворяющего и тех кто учит, и тех кого учат. Но почему-то в комментариях обсуждение свелось к нападкам на компанию, которая просто следует своему договору. Даже если эту компанию можно было бы за что-то "осуждать", здесь ведь ей в вину ставят только это.
В жизни вообще часто приходится отказываться от очень привлекательных предложений, потому что в случае, если что-то пойдет не так, по правилам договора потеряешь больше чем приобретешь И это - неотъемлемая часть реальности.
У СМИ очень большое влияние, поэтому оно должно быть беспристрастным, и в спорных вопросах стоять в стороне чтобы никому не навредить. Возможно, в редакции девбая сейчас работают не очень опытные журналисты (два года назад такую серию статей невозможно было представить), да и время трудное, в результате чего вся эта история доведена до неприятной для всех ситуации.
Мне хочется защищать бренд девбая. Но в данном случае вы "воюете" с такими же айтишниками как мы все.
Такая "деликатная тема" есть, наверное, в каждой стране. И любой иностранец, приходя в страну со своим бизнесом, должен ее учитывать, и, само собой, считаться с законами государства. Мы ведь все тоже, приезжая в другую страну, не вмешиваемся в ее национальные вопросы, которые слабо понимаем, и соблюдаем ее законы, независимо от того, нравятся они нам или нет.
К сожалению, в белорусском обществе (именно, в обществе, а не в государстве) бчб символика является болезненным вопросом. Проблема еще в том, что у бчб символики нет однозначного постоянного трактования, и каждый приписывает ей свое понимание, и это дополнительно разъединяет общество. В прошлом году из-за нее погиб человек: одни в соответствии со своими убеждениями вешали ленточки, другие в соответствии со своими убеждениями их снимали, и каждый защищал свои идеалы. Причем, в разное время - 100 лет назад, в 40е, в 90е годы, позже, в прошлом году, в этом году - за ней стояли очень разные идеи. В 90-е годы вопрос символики, насколько я помню, не был болезненным для общества в целом, но он был спорным, и поэтому провели референдум. И тогда это сняло напряженность.
Но зачем поднимать вопросы символов на работе? Такие вопросы могут только ее разрушить.
Собеседование - это не экзамен с оценкой и комментарием от преподавателя. Это конкурсный отбор с неизвестными вам критериями, которые зависят, в том числе, от других участников этого отбора и, конечно, от самой компании.
То, что написали руководители во время интервью напротив вашей фамилии в своих документах, - это, действительно, внутренняя информация компании, и эйчар не имеет права ее разглашать. Вы можете попросить о личном одолжении дать "отзыв" о вас - и быть благодарными, если его получите, т.к. это дополнительная не очень простая работа. Некоторые компании изначально предупреждают, что ответят только успешным кандидатам.
Кстати, на собеседовании в другой компании вам могут отказать по противоположной причине.
Сообщение об отказе - и есть обратная связь. И хорошо, что вы его получили, а не продолжаете жить в ожидании, теряя время. Как справляться с отказами - это другая тема.
У комментаторов, собирающихся банить компании и мстить, хочется спросить: всегда ли они сами дают обратную связь эйчарам и честно объясняют, почему отказываются от их предложений.
идя на собеседование, я всегда был уверен, что моих знаний достаточно для трудоустройства...
ВУЗ дает не столько знания, сколько формирует систему мышления для будущей профессии. В IT вузах много математики, а математика, как известно "ум в порядок приводит". И через 5 лет формируется практически готовый специалист.
Напичканный новенькими знаниями бывший бармен Mariott может даже лучше ответить на некоторые вопросы, чем выпускник с красным дипломом через несколько лет, но он будет чужд профессиональной среде.
С другой стороны, если нет склонности к специфике IT, то и ВУЗ не поможет. И наоборот, иногда общаешься с людьми других профессий и думаешь, что из них бы получились отличные IT специалисты.
Если бы я проводила интервью, мне бы не хотелось, чтобы соискатель перед встречей начитался советов как себя со мной вести и заготовил дежурные фразы на большинство моих вопросов.
Все же, идеальное собеседование - то, которое помогает максимально раскрыть обе стороны.
Цель у обеих сторон - получить не лучшее, а подходящее. Поэтому гармонично, когда слабые работают в слабых компаниях, сильные - в сильных, а звезды - в звездных.
Трудность в том, что слабые специалисты при общении преувеличивают свои достоинства, а сильные - преуменьшают (потому что знают, сколько они всего не знают и о чем слабый специалист даже не догадывается).
Вторая трудность - в ИТ на собеседованиях оцениваются знания, а на работе нужны умения. И это очень разные вещи. (Например, любой футбольный болельщик знает о футболе все, умеет в него играть. Но вряд ли, ему готовы платить деньги за такое умение.)
Третье, рассказывать о работе и делать работу - тоже разные умения, как правило, обратно пропорциональные в любом деле. Но научиться разбираться, что правда, а что нет - еще более важное "умение" в жизни, чем все перечисленные.
Лена (извините за фамильярность), может, и крутая. Но из очередной статьи об этой героине, не видно крутого продукта. Много личных поисков себя, много прожектерства, пока мало сути и чего-либо нового.
С "основной идеей— учить может каждый, причём диплом для этого не всегда нужен", с одной стороны трудно не согласиться, потому что и так все вокруг друг друга учат. С другой стороны, "диплом" - это все-таки какая-то гарантия, что ты познакомился с тем, что на эту тему к этому времени придумало человечество, и не будешь изобретать очередной велосипед, а также, минимальный тест на адекватность.
А с детьми, когда любое слово оставляет след, нужно быть особенно осторожными. Я бы, например, предпочла избежать в детстве некоторых уроков "без диплома", от которых потом пришлось переучиваться всю жизнь.
Я вроде, наоборот, ставлю IT в один ряд с другими творческими профессиями. Особенность - что айтишник не может демонстрировать свой талант, как музыкант, футболист или, даже повар. Он просто сидит за столом.
Чем выше оплата труда, тем больше количество звёзд.
В моем комментарии была защита именно таланта, профессионализма, которые не каждый может оценить (см.выше) и, следовательно, адекватно воспринять. И они не имеют никакого отношения к чванству, о котором вы пишете, и которое, к сожалению, встречается.
Сложная тема, но из-за того, что рассказчик сам в ней не разобрался, остается просто сюжетом с навешенными ярлыками, которые ничего не объясняют. Возможно, если бы нам предоставили примеры как "человек нещадно дрючил за всё подряд», было бы продуктивнее обсуждать ее.
Первое ощущение: борьба вайтишников (которые на работе больше ценят душевные отношения в коллективе чем саму работу) против айтишника (для которого на работе важнее профессиональные качества свои и коллег).
Или же просто одни не могут (даже если бы хотели) вытянуть уровень профессионализма своей коллеги-"диктатора", который она бы от них затребовала став их руководителем.
Кстати, эта тема хорошо показана в фильме про Тьюринга.
Я уже здесь как-то писала, что в IT, в отличие от других творческих профессий, постороннему человеку трудно оценить качество работы специалиста: ты его не видишь, не слышишь и т.п. Тому же рекрутеру проще оценить "хорошую девушку", а не "хорошего специалиста".
Хотя в других сферах, вряд ли кто-то оценивает, например, музыкальную группу или футбольную команду по тому, кто в них душа компании, а не по их игре.
В нашей профессии тоже есть звезды, и ведут они себя как звезды именно потому, что звездами являются (со всеми плюсами и минусами). На мой взгляд, такая "звезда" - не лучший вариант руководителя, если сама этого не хочет, потому что это уже другая работа, в которой нужно начинать с самого начала. Хотя, "талантливый человек талантлив во всем" (с)
Для того, чтобы делать такой вывод, нужно со "многими" поработать. Вряд ли, у одного и того же специалиста была такая возможность.
Наверное, такие случаи есть, и это очень печально. Но без конкретики, это бросает тень на всю IT отрасль, и никак не устраняет проблему в каждом отдельном случае.
Сообщение рекрутера на скриншоте для меня выглядит фамильярно и навязчиво.
А рассуждения даже не хочется комментировать. Зацепило только, что это взгляды специалиста, который c такими своими ограничениями, в какой-то степени, устанавливает фильтр для входа в IТ компанию.
В обществе давно сложились правила обращения на ты / вы, зачем навязывать какие-то свои. Это дело двух конкретных людей, и это вопрос, скорей, дистанции, вертикальной или горизонтальной, между ними.
В IT сообществе те же самые законы. Как правило, при совместной работе, которая очень сближает, все очень быстро переходят на ты.
При всем уважении к работе рекрутера, мне трудно перейти с ней/ним на ты, потому что мы как бы не "коллеги".
Аркадий Добкин несколько раз повторяет, что планирует продолжать работать в Беларуси, а девбай все пытается нарисовать картину будущего Беларуси без Епама. Зачем?
Можно посмотреть в прошлое без Епама и других известных IT компаний, да и вообще без компаний - в 90ые, и вспомнить как долго и тяжело все они создавались, и как мы берегли их тогда.
В последние годы в IT отрасль приходят люди, которым ее не жалко, которые вольно или невольно ее разрушают, потому что они приходят не в профессию,
Что касается сегодняшнего времени, мы, сидя на удаленке, получаем искаженную картину реальности. Поэтому имеем высокие требования к медиа, которые по сути и формируют эту картину. Сейчас происходит столько наслоений и комбинаций этих картин: и реальных, и по-разному понятых, что они генерируются в какой-то лист Мебиуса.
Но когда ты переживаешь похожие события не первый раз, в разных проявлениях, начинаешь видеть, из чего они состоят.
Люди всегда хотели уезжать в лучшие, по их мнению, страны. Но это всегда требует усилий, и не все там приживутся. При "политическом мотиве" тебе помогают - поэтому им часто пользуются (об этом было много написано в прошлые годы). Политических беженцев, которым действительно угрожают на Родине, гораздо меньше, и это отдельный разговор. Переехавшие и зазывающие коллег сортами пива - не политические беженцы.
Раньше в Беларуси желание уехать сглаживалось широкими возможностями путешествовать. Сейчас, из-за ковида, такой возможности нет. Поэтому эта тема опять начинает подниматься и находит русло, в том числе, и в политическом мотиве.
Сейчас трудное время, и очень понятно, когда люди уезжают на время, чтобы переключиться, перезагрузиться, переосмыслить. И отлично, что Епам и другие компании предоставляют такую возможность в пределах компании. Но зачем разрушать то, что остается?
Комментарии
Можно вопрос для понимания контекста: Вы в Беларуси живете или издалека о ней заботитесь?
Я очень поддерживаю вас в желании укреплять чисто белорусские ценности. Но как средство достижения вашей "конечной цели" это выглядит как фига в кармане, не обижайтесь, потому что нужно называть вещи своими именами на всей цепочке.
Для того, чтоб не приходили защищать, как минимум, не нужно для этого создавать повода и причины, в том числе и таких, какие описаны в этой статье. Не нужно ослаблять страну, допуская раскола людей на пустом месте.
Сначала одни приходят защищать одну сторону, потом другие приходят защищать другую сторону. И кто кого "побеждает" - уже не зависит от тех кого защищают, потому что у защищающих появляется свой спортивный интерес.
Это хороший пример того, что "благими намерениями вымощена дорога ..."
Люди, говорящие на беларускай мове - несомненная ценность для Беларуси в наших условиях. Для меня они уже этим привлекательны. Но только, если их любовь к языку не больше, чем к людям (и стране).
Очень странно читать, как уехавший из Беларуси белорус стыдит белоруску, находящуюся в Беларуси и говорящую на привычном нам всем (так уж сложилось) языке, и ставя в пример особенности другого государства.
(Кстати, замечаю, что некоторые начинают активно говорить по-белорусски именно после своего отъезда).
В этой ситуации он сам оказывает беларуской мове медвежью услугу, создавая отталкивающий имидж потенциально и другим, разговаривающим на ней.
Можно же заботиться о беларускай мове - делая ее привлекательной, как, например, билборды в Минске типа "Смак беларускай мовы". И защищать ее, когда это, действительно, требуется.
p.s. Дзякуй усім, хто напісаў каментары на беларускай мове
Интересный герой статьи, с яркой индивидуальностью и хорошим для работы в IT потенциалом. Но это вывод из его рассказа о себе, но не из резюме. Хотя советы hr-консультанта его резюме не улучшат.
Иногда кажется, что именно фильтры некоторых HRов не дают попасть в айти талантливым людям с нестандартным мышлением (которые очень нужны айти, но безразличны HRам).
Герой статьи пытается попасть в коллективы, где его лучшие качества не будут нужны даже если бы у него было больше опыта. А для команд, с которыми у него бы все сложилось, он или не заметен, или не готов в данный момент.
Совет: если у вас есть на примете какая-либо компания мечты, попробуйте обратиться туда напрямую и соглашайтесь там на любую работу. Резюме переработайте, но пишите его сами.
IT - это такая же профессия как и любая другая, со своими особенностями. Одна из особенностей - и процесс, и результат трудно понять и оценить со стороны. Поэтому лучше такие темы обсуждать на примере других профессий. Например, насколько трудно преподавателю медуниверситета стать действующим врачом. Можно ли стать врачом даже очень узкой специализации после курсов, без клятвы Гиппократа.
Все профессии требуют квалификации, а некоторые - еще и природных данных в большей или меньшей степени. IT - одна из таких. Например, как бы я ни хотела, меня никогда не возьмут в балетную школу, даже если я сброшу половину своего веса и научусь делать шпагат. И в балет не возьмут после балетных курсов. И всем будет очевидно почему. Но пластика балерин видна всем, а насколько хороша интеллектуальная "акробатика" программиста - очень узкому кругу.
Еще одна особенность - альтернативные входы в профессию. Кстати, вот такие разные способы войти в айти - 1. классический с постоянным оцениванием тебя профессионалами (отбор при поступлении в вуз, учеба, общение с профессорами, множество экзаменов и как финал, гарантированное место первой работы) и 2. через платные курсы, где тебя первый раз оценивают при приеме на работу - такие разные пути формируют разных специалистов, которым может быть трудно общаться друг с другом в команде.
Редакция, вы бы лучше про свои "тайны", "патриотизм" и "чувство юмора" написали.
Остался ли в вашем коллективе хоть кто-нибудь из старого состава, кто создавал devby? Не могу поверить, что они могли написать о белорусском IT так пренебрежительно, оскорбительно, мелочно и таким плохим слогом.
Девбай, а почему вы сами как СМИ по своим каналам не получите официальный ответ от Мингорисполкома по такому волнующему многих вопросу и не опубликуете его ? А зачем-то ссылаетесь на ФБ частного лица, перепечатывая скриншот странного вида письма со странным текстом и без подписей.
Документ очень странно выглядит: набор символов в правой шапке, непонятно что за постановление "от 20rl 2,201 83". И что такое ВОСПИТание М классов?
Адекватность - это всего лишь "соответствие требованиям ситуации и ожиданиям людей" (с), которые, как правило, у всех разные :)
Возможно, вы знаете, об этой ситуации больше. Опишу как она выглядит для меня (после беглого прочтения нескольких статей). Поправьте если ошибаюсь в каких-то фактах.
Есть IT компания, созданная увлеченным IT человеком (судя по его участию в олимпиадах), которая давно работает на рынке. И есть "джун", как его называют в статьях, который по-видимому хочет войти в IT. Об этом человеке в статьях информация мне не встретилась. Они заключили между собой договор. Но что-то пошло не так, и "джун" захотел договор расторгнуть на условиях, для которых договором предусмотрен штраф. "Джун" подал на компанию в суд и написал в девбай. Девбай придал всему этому широкую огласку с излишними на мой взгляд деталями о компании без ее согласия, в то же время не дав никаких деталей о "второй стороне". Компания, а точнее, ее собственники не по своей воле оказались втянуты в два конфликта: с "джуном" и девбаем. И пошли встречные иски.
Конфликты между сотрудником и руководством случаются в каждой компании. В договоре, на мой взгляд, ничего "неадекватного" нет - я подписываю договоры с гораздо большими штрафами и ограничениями, правда, читаю их сначала по несколько часов. Обучение неподготовленного человека специальности (теории и практике) и умению вообще работать - то есть 3 в 1 - дорогого стоит. А IT все же требует еще и определенных способностей и огромного терпения. И не каждый это осилит.
Джуны ведь тоже бывают разные. Есть талантливые и застенчивые, которых хочется беречь, а есть идущие по головам, от которых хотелось бы наше IT защитить. И директора компаний - далеко не все "акулы бизнеса", особенно в IT. Кто здесь кто - не берусь судить. Но однобокая подача материала вызывает желание эти стороны уравновесить.
Девбай, а зачем вы пишете об этой компании так часто? Когда-то на ее примере вы написали о сложной спорной ситуации: за чей счет должно происходить обучение новичков. Для ее обсуждения совсем необязательно было называть имена и джуна, и компании, потому что этот кейс часто обсуждается не только в IT. И было бы полезно рассматривать его именно в русле поиска решения, удовлетворяющего и тех кто учит, и тех кого учат. Но почему-то в комментариях обсуждение свелось к нападкам на компанию, которая просто следует своему договору. Даже если эту компанию можно было бы за что-то "осуждать", здесь ведь ей в вину ставят только это.
В жизни вообще часто приходится отказываться от очень привлекательных предложений, потому что в случае, если что-то пойдет не так, по правилам договора потеряешь больше чем приобретешь И это - неотъемлемая часть реальности.
У СМИ очень большое влияние, поэтому оно должно быть беспристрастным, и в спорных вопросах стоять в стороне чтобы никому не навредить. Возможно, в редакции девбая сейчас работают не очень опытные журналисты (два года назад такую серию статей невозможно было представить), да и время трудное, в результате чего вся эта история доведена до неприятной для всех ситуации.
Мне хочется защищать бренд девбая. Но в данном случае вы "воюете" с такими же айтишниками как мы все.
Такая "деликатная тема" есть, наверное, в каждой стране. И любой иностранец, приходя в страну со своим бизнесом, должен ее учитывать, и, само собой, считаться с законами государства. Мы ведь все тоже, приезжая в другую страну, не вмешиваемся в ее национальные вопросы, которые слабо понимаем, и соблюдаем ее законы, независимо от того, нравятся они нам или нет.
К сожалению, в белорусском обществе (именно, в обществе, а не в государстве) бчб символика является болезненным вопросом. Проблема еще в том, что у бчб символики нет однозначного постоянного трактования, и каждый приписывает ей свое понимание, и это дополнительно разъединяет общество. В прошлом году из-за нее погиб человек: одни в соответствии со своими убеждениями вешали ленточки, другие в соответствии со своими убеждениями их снимали, и каждый защищал свои идеалы. Причем, в разное время - 100 лет назад, в 40е, в 90е годы, позже, в прошлом году, в этом году - за ней стояли очень разные идеи. В 90-е годы вопрос символики, насколько я помню, не был болезненным для общества в целом, но он был спорным, и поэтому провели референдум. И тогда это сняло напряженность.
Но зачем поднимать вопросы символов на работе? Такие вопросы могут только ее разрушить.
Собеседование - это не экзамен с оценкой и комментарием от преподавателя. Это конкурсный отбор с неизвестными вам критериями, которые зависят, в том числе, от других участников этого отбора и, конечно, от самой компании.
То, что написали руководители во время интервью напротив вашей фамилии в своих документах, - это, действительно, внутренняя информация компании, и эйчар не имеет права ее разглашать. Вы можете попросить о личном одолжении дать "отзыв" о вас - и быть благодарными, если его получите, т.к. это дополнительная не очень простая работа. Некоторые компании изначально предупреждают, что ответят только успешным кандидатам.
Кстати, на собеседовании в другой компании вам могут отказать по противоположной причине.
Сообщение об отказе - и есть обратная связь. И хорошо, что вы его получили, а не продолжаете жить в ожидании, теряя время. Как справляться с отказами - это другая тема.
У комментаторов, собирающихся банить компании и мстить, хочется спросить: всегда ли они сами дают обратную связь эйчарам и честно объясняют, почему отказываются от их предложений.
ВУЗ дает не столько знания, сколько формирует систему мышления для будущей профессии. В IT вузах много математики, а математика, как известно "ум в порядок приводит". И через 5 лет формируется практически готовый специалист.
Напичканный новенькими знаниями бывший бармен Mariott может даже лучше ответить на некоторые вопросы, чем выпускник с красным дипломом через несколько лет, но он будет чужд профессиональной среде.
С другой стороны, если нет склонности к специфике IT, то и ВУЗ не поможет. И наоборот, иногда общаешься с людьми других профессий и думаешь, что из них бы получились отличные IT специалисты.
Совет герою: поменьше бахвальства.
Если бы я проводила интервью, мне бы не хотелось, чтобы соискатель перед встречей начитался советов как себя со мной вести и заготовил дежурные фразы на большинство моих вопросов.
Все же, идеальное собеседование - то, которое помогает максимально раскрыть обе стороны.
Цель у обеих сторон - получить не лучшее, а подходящее. Поэтому гармонично, когда слабые работают в слабых компаниях, сильные - в сильных, а звезды - в звездных.
Трудность в том, что слабые специалисты при общении преувеличивают свои достоинства, а сильные - преуменьшают (потому что знают, сколько они всего не знают и о чем слабый специалист даже не догадывается).
Вторая трудность - в ИТ на собеседованиях оцениваются знания, а на работе нужны умения. И это очень разные вещи. (Например, любой футбольный болельщик знает о футболе все, умеет в него играть. Но вряд ли, ему готовы платить деньги за такое умение.)
Третье, рассказывать о работе и делать работу - тоже разные умения, как правило, обратно пропорциональные в любом деле. Но научиться разбираться, что правда, а что нет - еще более важное "умение" в жизни, чем все перечисленные.
Лена (извините за фамильярность), может, и крутая. Но из очередной статьи об этой героине, не видно крутого продукта. Много личных поисков себя, много прожектерства, пока мало сути и чего-либо нового.
С "основной идеей— учить может каждый, причём диплом для этого не всегда нужен", с одной стороны трудно не согласиться, потому что и так все вокруг друг друга учат. С другой стороны, "диплом" - это все-таки какая-то гарантия, что ты познакомился с тем, что на эту тему к этому времени придумало человечество, и не будешь изобретать очередной велосипед, а также, минимальный тест на адекватность.
А с детьми, когда любое слово оставляет след, нужно быть особенно осторожными. Я бы, например, предпочла избежать в детстве некоторых уроков "без диплома", от которых потом пришлось переучиваться всю жизнь.
Я вроде, наоборот, ставлю IT в один ряд с другими творческими профессиями. Особенность - что айтишник не может демонстрировать свой талант, как музыкант, футболист или, даже повар. Он просто сидит за столом.
В моем комментарии была защита именно таланта, профессионализма, которые не каждый может оценить (см.выше) и, следовательно, адекватно воспринять. И они не имеют никакого отношения к чванству, о котором вы пишете, и которое, к сожалению, встречается.
Сложная тема, но из-за того, что рассказчик сам в ней не разобрался, остается просто сюжетом с навешенными ярлыками, которые ничего не объясняют. Возможно, если бы нам предоставили примеры как "человек нещадно дрючил за всё подряд», было бы продуктивнее обсуждать ее.
Первое ощущение: борьба вайтишников (которые на работе больше ценят душевные отношения в коллективе чем саму работу) против айтишника (для которого на работе важнее профессиональные качества свои и коллег).
Или же просто одни не могут (даже если бы хотели) вытянуть уровень профессионализма своей коллеги-"диктатора", который она бы от них затребовала став их руководителем.
Кстати, эта тема хорошо показана в фильме про Тьюринга.
Я уже здесь как-то писала, что в IT, в отличие от других творческих профессий, постороннему человеку трудно оценить качество работы специалиста: ты его не видишь, не слышишь и т.п. Тому же рекрутеру проще оценить "хорошую девушку", а не "хорошего специалиста".
Хотя в других сферах, вряд ли кто-то оценивает, например, музыкальную группу или футбольную команду по тому, кто в них душа компании, а не по их игре.
В нашей профессии тоже есть звезды, и ведут они себя как звезды именно потому, что звездами являются (со всеми плюсами и минусами). На мой взгляд, такая "звезда" - не лучший вариант руководителя, если сама этого не хочет, потому что это уже другая работа, в которой нужно начинать с самого начала. Хотя, "талантливый человек талантлив во всем" (с)
Для того, чтобы делать такой вывод, нужно со "многими" поработать. Вряд ли, у одного и того же специалиста была такая возможность.
Наверное, такие случаи есть, и это очень печально. Но без конкретики, это бросает тень на всю IT отрасль, и никак не устраняет проблему в каждом отдельном случае.
Сообщение рекрутера на скриншоте для меня выглядит фамильярно и навязчиво.
А рассуждения даже не хочется комментировать. Зацепило только, что это взгляды специалиста, который c такими своими ограничениями, в какой-то степени, устанавливает фильтр для входа в IТ компанию.
В обществе давно сложились правила обращения на ты / вы, зачем навязывать какие-то свои. Это дело двух конкретных людей, и это вопрос, скорей, дистанции, вертикальной или горизонтальной, между ними.
В IT сообществе те же самые законы. Как правило, при совместной работе, которая очень сближает, все очень быстро переходят на ты.
При всем уважении к работе рекрутера, мне трудно перейти с ней/ним на ты, потому что мы как бы не "коллеги".
Аркадий Добкин несколько раз повторяет, что планирует продолжать работать в Беларуси, а девбай все пытается нарисовать картину будущего Беларуси без Епама. Зачем?
Можно посмотреть в прошлое без Епама и других известных IT компаний, да и вообще без компаний - в 90ые, и вспомнить как долго и тяжело все они создавались, и как мы берегли их тогда.
В последние годы в IT отрасль приходят люди, которым ее не жалко, которые вольно или невольно ее разрушают, потому что они приходят не в профессию,
Что касается сегодняшнего времени, мы, сидя на удаленке, получаем искаженную картину реальности. Поэтому имеем высокие требования к медиа, которые по сути и формируют эту картину. Сейчас происходит столько наслоений и комбинаций этих картин: и реальных, и по-разному понятых, что они генерируются в какой-то лист Мебиуса.
Но когда ты переживаешь похожие события не первый раз, в разных проявлениях, начинаешь видеть, из чего они состоят.
Люди всегда хотели уезжать в лучшие, по их мнению, страны. Но это всегда требует усилий, и не все там приживутся. При "политическом мотиве" тебе помогают - поэтому им часто пользуются (об этом было много написано в прошлые годы). Политических беженцев, которым действительно угрожают на Родине, гораздо меньше, и это отдельный разговор. Переехавшие и зазывающие коллег сортами пива - не политические беженцы.
Раньше в Беларуси желание уехать сглаживалось широкими возможностями путешествовать. Сейчас, из-за ковида, такой возможности нет. Поэтому эта тема опять начинает подниматься и находит русло, в том числе, и в политическом мотиве.
Сейчас трудное время, и очень понятно, когда люди уезжают на время, чтобы переключиться, перезагрузиться, переосмыслить. И отлично, что Епам и другие компании предоставляют такую возможность в пределах компании. Но зачем разрушать то, что остается?