Комментарии

вражеский ресурс с доменом Британских территорий в Индийском Океане

Если это "вражеский ресурс с доменом Британских территорий в Индийском Океане ", почему он пишет о распределении студентов белорусских государственных вузов? И часто не дает возразить тем, о ком пишет.

0

неэтично требовать от кандидата быть платником.

В вакансии было условие нуждаться в официальном распределении 2024, а не "не быть платником".

-5

soft_rock, неэтично выносить переписку без согласия собеседника на всеобщее обсуждение.
Вы сами не против, чтобы все ваши коммуникации при приеме на работу обсуждались на devby.io?

И кстати, что означает "растить в себе раба" на работе?

-2

Не являются ли такие требования незаконными?

У меня нет ни юридического образования, ни соответствующих полномочий, чтобы трактовать что-либо с точки зрения законов. В статье нет и комментария юриста.

Если же вы переживаете за законность чего-либо, логично обращаться в организации с соответствующей квалификацией. Просто сразу напрашивается вопрос: если вы уехали из Беларуси, и уже не живете по ее "гласным и негласным правилам", которые есть в каждой стране - зачем вмешиваетесь?

Думаю, что компаниям видней, кого им нанимать в каждый момент времени. Эта компания не единственная на рынке.

Но если devby.io будет продолжать ставить под удар белорусские IT компании, то не все смогут и выдержать.

-3

В описании этой вакансии явно указано, что одним из требований является быть студентом последнего курса университета и нуждаться в распределении.

Почему "Антон", не соответствуя ее условиям, решил откликнуться именно на эту вакансию? И получив ожидаемый отказ, выложить переписку с сотрудниками компании без их ведома - на аудиторию, часть которой известна своей недоброжелательностью к белорусским IT компаниям и использует любой повод написать что-то неприятное хоть о какой-то из них?

Вы еще не начали работать в IT, а уже ведете себя неэтично. Причем, вас же никто не обманул, чтобы искать правды у общественности.
Думаете, хоть одной компании (IT или не IT) понравится, что ее сотрудник станет свои разговоры с кем-то из коллег вот так массово публиковать.

-10

Очень надеюсь, что у вас не так и я не зря решила свичнуться.

vaitishnitsa, вы описываете разного рода взаимоотношения, с которыми человечество жило и будет жить всегда. О них оно пишет и говорит всю историю своего существования.
Если вы идете в IT, только для того чтобы уйти от этих "проблем", то вы можете и разочароваться.

IT - это такая же отрасль как и другие, где люди хотят (или должны) заниматься любимым (или нелюбимым) делом, за которое получают деньги (потому что оно кому-то нужно), чтобы оплатить труд других отраслей и т.п. И которая вносит свой вклад в развитие человечества.

Отрасль достаточно молодая, и ищет свои этические основы, которые у более старых профессий уже сложились. И конечно, не хочется, чтобы вайтишники  с не IT-мотивацией тянули в нее все подряд и начинали диктовать свои правила. Поэтому описанный в статье проект и вызывает отторжение.

0

нам приходится объяснять, что мы не пришли на войну. Сама ИT-индустрия, как выразилась одна из респонденток нашего исследования, все еще является преимущественно мужской песочницей. Мы реально сталкиваемся с большим сопротивлением, когда делаем публикации, где-либо выступаем. Есть такое архаичное представление о том, что мы хотим поломать индустрию.

Честно говоря, не совсем поняла суть отношений между этой организацией и IT. Со стороны она выглядит просто как ограниченное объединение уехавших из Беларуси женщин для взаимной поддержки по разным вопросам.

Почему взаимодействие именно с IT отраслью, а не с какой-то другой? Чтобы просто поговорить об IT, обозвать "песочницей", заняться странной деятельностью типа "разработать специальную программу на Python и проанализировать публикации на devby" (портал про IT) на предмет "количества публикаций про женщин" ?
Может, и остальные ресерчи  devby.io об IT (которые вызывают много претензий) тоже делаются этим проектом?

Или это еще один способ "войтивайти"? Тогда зачем судить об IT, пока вы не в IT.

Я не вижу гендерной дискриминации в IT. Всех принимают в ВУЗ, на курсы, на работу. Могут быть сложности из-за разного способа коммуникации. Но когда ты переходишь на рабочий язык - их нет. Профессионалы не различают коллег ни по "гендеру", ни по возрасту.
Кстати, еще 20 лет назад программирование было вообще женской профессией. Сейчас она усложнилась и потребовала много других качеств.
Различия между полами, конечно, есть, но их нужно учитывать одинаково с обеих сторон, особенно при создании ИИ.
Работать в смешанных коллективах, конечно, интереснее. Но сама работа может быть сделана только теми, кто ее умеет делать.

4

spksfan, вы случайно не автор этих "ресерчей"?  Обычно авторы так активно интересуются своими читателями. И стиль похож: демагогические приемы, пассивная агрессия, провокации.
Если вдруг да, отвечу: сами новости об IT, чьи-то индивидуальные истории в IT, какие-то конкретные проблемы в IT - мне  интересны.

Но вот чьи-то частные анонимные заключения о всем белорусском IT (в конечном счете, о нас) от непонятно кого неизвестно откуда, под старым (бывшим авторитетным) названием - вызывают возмущение. Потому что они, как минимум, очень предвзяты, а главное - бьют по белорусскому IT:  и по "оставшемуся" и по "релоцировавшемуся" (для меня лично это одно целое).

Каждый работающий в IT имеет для себя свою картину происходящего, но, думаю, мало кто из нас  возьмет на себя "смелость" говорить за все IT и рисовать в каких-то цифрах общую картину.
А в этом "ресерче" авторы считают себя специалистами во всем: даже в ВВП, и в 90х.
Поэтому и возникает вопрос: для кого вы пишете всю эту отсебятину о белорусском IT, еще и "отгоняя" из обсуждения тех, кто не согласен с ней. Почему анонимно? Представьтесь, как сделал здесь в комментариях один известный человек. Тогда все написанное будет просто мнением кого-то конкретного, с которым, возможно кто-то и согласится. И никаких претензий не будет.

-3

Раньше думалось, что "ресерчи" devby.io - это такой их новый жанр, появившийся в результате  желания эмоционально поговорить о каком-либо предмете, но из-за  недостатка информации и компетенций авторов,  нетребовательности к точности, а также анонимности, не имеющий никакой информационной ценности.

Но вот интересно, что поиск в интернете значений этого слова сразу же привел к уже существующему определению:
Рисеч (ресёч) - это "сленговое слово, означающее процесс поиска исходного материала, который в дальнейшем будет использован в рекламной идее".

-8

падение по социальной лестнице

Что именно вы называете падением? Если вы только-только попали в новый социум, вы еще даже не ступили на социальную лестницу в нем.

Даже профессионалы, которые уезжают в другие страны за новыми возможностями, поднимаются (если получается) только по профессиональной лестнице. Это может помочь им влиться в новый социум, если им это будет нужно. А может и не помочь.

В ваших рассуждениях, на мой взгляд, нет главного: размышлений о "старом" социуме (в узком и широком смысле), о ваших личных причинах почему вы его сменили, о ваших взаимоотношениях с ним сегодня. Пока у вас не будет понимания, для чего вам именно новая страна, трудно в ней делать любые шаги.

С другой стороны, если изначальная цель вашего переезда достигнута - значит, это один из ваших новых пунктов успеха (и "список достижений" увеличился).
Если все же нет - тогда есть, как минимум, известная формула "выход - там где вход", и тогда - другой алгоритм действий.

Некоторые уехавшие производят впечатление запутавшихся. Им бы хотя бы мысленно "распутаться" - до какой-то своей точки отсчета.

0

Ответы кандидата распознаются, сохраняются как текст и автоматически оцениваются на правильность и полноту с учетом того, что известно о кандидате и вакансии.

Сразу скажу, что я в принципе против того, чтобы ИИ оценивал специалистов. В первую очередь, по этическим причинам.

Но в этой разработке много сомнений вызывает и ее реализация.
Например, распознавание речи. Идеальная дикция только у дикторов. У остальных же с речью может быть что угодно: и особенности произношения, и акцент, да и просто сленг. Не говоря уже о разной способности формулировать свои мысли.
В такой "стенограмме" уже будут искажения того, что на самом деле сказал человек. И вот она будет оцениваться на "правильность" - то есть, на соответствие "чему-то правильному" - причем автоматически. Что из себя будет представлять это "правильное что-то"?

На мой взгляд, нельзя в принципе создавать любых прецедентов "оценивания на правильность" рассуждений человека ИИ-ом. Это и между людьми - источник конфликтов.

Да и зачем это в собеседованиях? Чем вот это все лучше (а не только быстрее) обычных тестов из 100 вопросов с несколькими вариантами ответов?

0

Начинающим специалистам нужно обязательно работать в офисе. Много информации там приходит как бы само собой, из мимолетного общения. И задавать вопросы кому-либо результативнее, когда ты видишь, уместно ли это в данный момент.

Молодым людям вообще нужно многому учиться - и особенно, коммуницировать, разбираться в живых людях. Этот навык не придет сам собой. Даже здесь, некоторые комментарии настолько не адекватны собеседнику, что кажется, что их автор никогда не видел людей и поэтому описывает самого себя. Появляются какие-то бессмысленные обзывалки типа "ротоботы", которым даже определения никто дать не может. Это же очень вредно для мышления. Может, в реальности, этот "ротобот" - настолько привлекательная девушка, что у вас дар речи пропадет при ее виде.

Да и вообще, офисная жизнь в хороших компаниях - это особый интересный мир. И если вы пока не создали свой, то это отличный подарок от работодателя.

Кстати, когда-то давно удаленка называлась "надомным трудом".

-1

поменьше тестостерона

Справедливости ради, те кто "побольше тестостерона" сами не хотят жить в "розовеньком" мире.
Но тем не менее, благодаря "единству и борьбе противоположностей" все и движется.

1

  нашему проекту исполнится 15 лет

"Проект" давно превратился в свою противоположность.

Dev.by писал о нас для нас вместе с нами и, похоже, нас (белорусское IT) любил. И это совместное творчество вылилось в уникальный продукт. За что большое спасибо. Тем не менее, несмотря на интересных журналистов девбая, самой ценной его частью было IT комьюнити.

Devby.io же пишет о нас не для нас, собирая жалобы на нас, и, похоже, белорусскому IT за что-то мстит. 

Поэтому складывается впечатление, что нам, как части первоначального девбая здесь больше не рады. Мы становимся просто журналистским материалом, который Отдел Новостей использует в своих целях. А так как публикации о белорусских IT компаниях часто претенциозные, чем дальше тем все более оторванные от белорусской реальности, то появляется естественное желание возразить. А от возражений devby.io защищен множеством "заборов": и анонимностью, и неизвестным местоположением, и иностранной юрисдикцией портала, и VPN, и "буллинг-командой", которая уже и не скрывает что накручивает минусы искусственно. 

Зачем устраивать опросы, если вы баните читателей за их мнения?

Поэтому, вам бы самим сначала определиться со своей редакционной политикой. Тогда и аудитория будет понятнее, и вам станет проще.

Можно как-то продолжать дело девбая (хоть и трудно) и связывать белорусское IT друг с другом неважно кто где находится - мы ведь и раньше работали отовсюду. И благодарная аудитория потихоньку станет support you.

А можно примитизироваться в одно из мелких изданий и вдохновлять своими материалами тех, кто "вдохновляется горем родины"(с)  и ненавистью к ней. Но тогда, пожалуйста, смените название, удалите из него и dev, и by.  Как сделал тбай, который тоже был уникальным белорусским продуктом, таким же  выходящим за пределы своей редакции, но стал ее инструментом и был принесен в жертву. И останется в истории отдельно от З***а.

мы сможем откалиброваться под ваши боли и потребности

А расскажите сначала про ваши боли и возможности. Может, мы просим от вас слишком много?

0

Белстат скрыл

Может, Белстат все же честнее сомнительных "ресерчей" и не публикует данные, которые в принципе невозможно зафиксировать в "турбулентное" время?
Только в 2022 году было как минимум 3 периода, которые по-разному влияли и на компании, и на отдельных специалистов, в результате чего их реальный и формальный статус мог измениться несколько раз за год.

Лучше никакой статистики, чем вводящая в заблуждение "аналитика" анонимных авторов по опросам анонимных читателей.

-6

стоит избегать работать с русскоговорящим менеджментом

А вы сами не русскоговорящий?

2

Какая мерзость...

Редакция, а зачем вам T&C, если вы разрешаете им не следовать? Например, эти:
"4.1.2. On the Site it is prohibited:
posting Information containing racist statements, inciting ethnic hatred, calls to violate the law, statements of a discriminatory, xenophobic, nationalist nature, insults, obscene or rude language, as well as any other statements that violate the current Agreement;

posting Information containing rudeness in relation to the statements of interlocutors, provocations to violate this Agreement, obscene expressions and insults in any form."

3

look, вы же вроде осуждаете мошенничество (недавно отвечала на ваш комментарий, где вы обвиняли в мошенничестве одну из компаний).

1

схема у вас мошенническая

По-моему, вы смешиваете две разные "схемы" в одну.

Насколько я могу судить после беглого прочтения статей об этой компании (внутренние склоки я пропускаю), у нее 2 отдельные бизнес-модели:
1 - "сделать" готового IT специалиста с нуля (за 2 года)
2 - какой-то свой IT бизнес (в привычном понимании)

В статьях обсуждают первую модель. На мой взгляд, она достаточно нетривиальная, потому что включает в себя обучение не только знаниям, но и умению работать (что труднее). Это не может стоить дешево.
Вторая особенность - что ученик зарабатывает на это обучение сам по своей же специальности в течение срока обучения. Отсюда ее неделимость ни в чем.
Из-за "учебы & работы" (вместо "учеба потом работа") кстати и появляется "конфликт". Потому что взаимоотношения ученик-учитель и работник-работодатель -- разные.
Чтобы научиться ремеслу ученик должен слушаться учителя "беспрекословно". Это не рабство - это ученичество. Об этом написано много книг. Помните, как в Игре престолов один из героев обучался медицине?
А здесь, похоже, некоторые ученики начинают считать, что зарабатывают деньги для компании. К концу обучения студент может и способен заработать, но в начале обучения его учили авансом, отвлекая на его обучение других специалистов.
Даже выпускника профильного вуза обучить работать не так быстро. Что уж говорить о новичках без образования. Здесь нужно огромное терпение с обеих сторон. Причем, по наблюдениям, увлеченные специалисты не любят никого учить.

С финансовой точки зрения, эта модель мне тоже кажется привлекательнее чем стандартная, в которой сначала нужно заплатить X1 за образование, найти работу, заработать Y1. И если рассматривать период 2 года, то в результате разность Y1-X1 может быть и не положительной.
В этой же модели обучение длительностью 2 года стоит X2. Компания зарабатывает "трудом ученика" Y2 . Но даже если Y2 - X2 < 0, то все равно ученик получает еще какие-то деньги.

В это модели много уязвимостей для разных сторон именно из-за ее сложности. И много зависимостей от человеческого фактора. Нужно быть энтузиастом, чтобы за нее взяться - легче прочитать слушателям курсы.
Но сама по себе она интересный вариант для входа в профессию.

1

Герой статьи некрасиво "входит в IT" (это видно даже из его комментария). Мало того, что нечестно, так еще и организовывая разными способами массовое давление на свою компанию - а значит, в какой-то степени и на IT отрасль в целом. "Победить" (компанию) - странная цель для начинающего "специалиста".
Ему бы позаботиться о своей репутации в первую очередь.

У большинства путь в профессию не был усыпан розами. И на распределении после вуза тоже не все бывает идеально.
Тем не менее, пока есть компании на любой вкус. Даже в самых, на мой взгляд, dream teams находятся недовольные.  А на одном из худших,  в моем представлении, проектов, было несколько человек, которые отзывались о нем с восторгом.

-8