Комментарии

стоит избегать работать с русскоговорящим менеджментом

А вы сами не русскоговорящий?

2

Какая мерзость...

Редакция, а зачем вам T&C, если вы разрешаете им не следовать? Например, эти:
"4.1.2. On the Site it is prohibited:
posting Information containing racist statements, inciting ethnic hatred, calls to violate the law, statements of a discriminatory, xenophobic, nationalist nature, insults, obscene or rude language, as well as any other statements that violate the current Agreement;

posting Information containing rudeness in relation to the statements of interlocutors, provocations to violate this Agreement, obscene expressions and insults in any form."

3

look, вы же вроде осуждаете мошенничество (недавно отвечала на ваш комментарий, где вы обвиняли в мошенничестве одну из компаний).

1

схема у вас мошенническая

По-моему, вы смешиваете две разные "схемы" в одну.

Насколько я могу судить после беглого прочтения статей об этой компании (внутренние склоки я пропускаю), у нее 2 отдельные бизнес-модели:
1 - "сделать" готового IT специалиста с нуля (за 2 года)
2 - какой-то свой IT бизнес (в привычном понимании)

В статьях обсуждают первую модель. На мой взгляд, она достаточно нетривиальная, потому что включает в себя обучение не только знаниям, но и умению работать (что труднее). Это не может стоить дешево.
Вторая особенность - что ученик зарабатывает на это обучение сам по своей же специальности в течение срока обучения. Отсюда ее неделимость ни в чем.
Из-за "учебы & работы" (вместо "учеба потом работа") кстати и появляется "конфликт". Потому что взаимоотношения ученик-учитель и работник-работодатель -- разные.
Чтобы научиться ремеслу ученик должен слушаться учителя "беспрекословно". Это не рабство - это ученичество. Об этом написано много книг. Помните, как в Игре престолов один из героев обучался медицине?
А здесь, похоже, некоторые ученики начинают считать, что зарабатывают деньги для компании. К концу обучения студент может и способен заработать, но в начале обучения его учили авансом, отвлекая на его обучение других специалистов.
Даже выпускника профильного вуза обучить работать не так быстро. Что уж говорить о новичках без образования. Здесь нужно огромное терпение с обеих сторон. Причем, по наблюдениям, увлеченные специалисты не любят никого учить.

С финансовой точки зрения, эта модель мне тоже кажется привлекательнее чем стандартная, в которой сначала нужно заплатить X1 за образование, найти работу, заработать Y1. И если рассматривать период 2 года, то в результате разность Y1-X1 может быть и не положительной.
В этой же модели обучение длительностью 2 года стоит X2. Компания зарабатывает "трудом ученика" Y2 . Но даже если Y2 - X2 < 0, то все равно ученик получает еще какие-то деньги.

В это модели много уязвимостей для разных сторон именно из-за ее сложности. И много зависимостей от человеческого фактора. Нужно быть энтузиастом, чтобы за нее взяться - легче прочитать слушателям курсы.
Но сама по себе она интересный вариант для входа в профессию.

1

Герой статьи некрасиво "входит в IT" (это видно даже из его комментария). Мало того, что нечестно, так еще и организовывая разными способами массовое давление на свою компанию - а значит, в какой-то степени и на IT отрасль в целом. "Победить" (компанию) - странная цель для начинающего "специалиста".
Ему бы позаботиться о своей репутации в первую очередь.

У большинства путь в профессию не был усыпан розами. И на распределении после вуза тоже не все бывает идеально.
Тем не менее, пока есть компании на любой вкус. Даже в самых, на мой взгляд, dream teams находятся недовольные.  А на одном из худших,  в моем представлении, проектов, было несколько человек, которые отзывались о нем с восторгом.

-8

как я понимаю, с точки зрения программистов старой школы, есть два типа мотивации 1) правильная (создать что-то интересное) 2) не правильная (деньги)

Во времена, когда "программисты старой школы"  шли в профессию,  зарплаты везде были примерно одинаковы. Поэтому деньги тогда не могли быть главной мотивацией. К тому же, нужно было пройти конкурсный отбор в вуз, закончить его. То есть, еще требовались определенные способности.  И вот эта комбинация - интерес к работе плюс способности - создавали специалиста, который развивал себя, отрасль, делая привлекательные продукты, за которые платят.  Для любой отрасли нужен баланс между отдавать и получать.

Если же у вас нет ни интереса, ни способностей, а только желание получить деньги на "поле", которое создали другие, то это может быть нормально, если вы не разоряете это поле.
К примеру, если я хочу заработать сбором клубники (которую вырастили другие) и бережно соберу ее сколько смогу и получу  плату  - это одно. Если же я буду собирать ее варварскими методами, повреждая ее культуру, используя какие-то травмирующие приспособления чтобы собрать больше - то это другое дело.

"Коллеги" без интереса и способностей на работе часто занимаются разными интригами, вытесняя увлеченных коллег, и разрушая проекты (свидетелем чему была неоднократно). Но в отличие, например, от музыкантов, чья фальшь или мастерство видны всем: и клиентам, и начальству - в  IT кроме опытных коллег никто не оценит чей-то код. И когда чья-то "фальшь" станет видна всем - будет уже поздно.
И например, в отличие, от медицины, которая будет существовать пока живы люди - IT можно и разрушить. Жили же люди без IT еще сто лет назад.
Все эти процессы очень хорошо показаны в фильме "Кто убил BlackBerry".

0

Третья история про взаимоотношения трех человек. Она хоть и очень печальная, но более или менее понятная для психотерапевтов.

Первые две - по сути, про взаимоотношения n человек, где n - количество человек в коллективе (или обществе, или государстве), в котором кто-то решил заявить о своей позиции по поводу этого коллектива, тем самым, начав взаимодействие с другими (n-1) "членами этого коллектива" с их (n-1) позициями. Общий результат для всех непредсказуем, но для каждого в отдельности - это почти всегда какая-то своя травма, в которой мало кто поможет, потому что она - производное в том числе и травм других людей. Совет здесь можно (если можно) давать только "до", а не "после", к сожалению. Более глубокий анализ подобных историй чаще увидишь в кино или литературе, чем в медицине.

2

какова их личная роль и ответственность за то, что мы оказались в точке, где... рушится все кругом

agentcooper, а ваша "личная роль и ответственность за то, что мы оказались" в ней - какова?

Что было сделано не так, и что можно было сделать по-другому? А главное - что нужно сделать, чтобы выйти из этой точки?

0

anone934534571, вы как-то сильно распоясались в ваших высказываниях о белорусах и указаниях для белорусов.
Судя по стилю, в Беларуси вы, возможно, никогда и не были. Что вы от нас здесь, и в частности на IT ресурсе, хотите?

1

коммуникабельность, открытость, честность, ... аналитический склад ума,

У меня сложилось впечатление, что soft skills каждый переводит по-своему. Мой перевод - "деловые качества". То есть, разные аспекты отношения к работе, взаимодействия с коллегами, руководством, клиентами: насколько на вас можно положиться, как вы работаете в команде (не путать с коллективом), в каком состоянии оставляете после себя свою часть работы коллегам и т.п.

А "коммуникабельность, открытость, честность, аналитический склад ума " - это личностные качества, которые в какой-то профессии нужны, а в какой-то могут даже мешать. Но по отдельности они могут входить в разные наборы требуемых деловых качеств.

Замена некоторыми HR "хорошего специалиста" "хорошим человеком" ни к чему хорошему не приводит. Допустим, при личном знакомстве мне бы не понравился владелец сети, которую я чаще всего посещаю. Но мне и не нужны личные отношения с ним - мне нравится его продукция.

Одна из общих черт европейских проектов, на которых довелось поработать, и которая мне очень нравится, - на работе говорят только о работе, а для других тем есть разного рода events.

-1

Очень странная статья для "издания об IT в Беларуси".

У меня даже создалось впечатление, что она больше об упомянутых компаниях-конкурентах, чем об "истории в такси".
Но даже если не считать ее "партнерским материалом" одной из них, то все равно - не дело белорусского как бы профессионального ресурса писать на весь мир о таких вряд ли типичных историях другой страны.
Не было же никаких домогательств. Просто неадекватность водителя оказалась в такой форме, а могла быть в какой-то другой. Зачем об этом было сообщать еще и devby.io, непонятно.

8

злитесь

Горечь от деградации того, что любишь, - это злость?

(Ваша логическая цепочка из ваших придумок сначала поставила меня в тупик, потом стало даже жалко вас - это через какую узкую призму нужно смотреть на мир, чтоб все вот так выстраивалось в голове).

Вы защищаете баны за 100 минусов???
Эти баны уже оттолкнули от devby.io многих интересных комментаторов. Я бы, может, тоже не вернулась - просто devby.io стал писать такой абсурд про белорусское IT, а другие медиа - это перепечатывать, что захотелось защитить. Да и хорошее здесь тоже осталось - и трудно ему.

Наверное, при сильном желании, любой здесь мог бы забанить минусами любого (сама я кстати минусов почти не ставлю) - но это бы просто продолжало убивать портал.

0

Хочешь своего развития, и жить в более развитом обществе- надо ехать

anone934534571, если вам нетрудно, опишите понятным языком, что в вашем представлении "развитое общество".  Было бы идеально, если бы вы это сделали на примере вашего пути  развития - как вы улучшили себя - после выхода из "неразвитого общества" в "развитое".

Если посмотреть, например, на развитие dev.by в devby.io, то, на мой взгляд, после их отъезда произошла деградация: средневековая система банов за 100 непонятно чьих минусов, потеря профессиональной журналистики, измельчение материала,  оплевывание других точек зрения.  Причем, мне горько об этом писать, потому dev.by -  часть белорусского IT.

-2

Я бы сказала, что IT нет в прежнем виде. А главное, о нем пока некому писать. Сейчас о нем чаще услышишь на белТВ, чем в "интернет-издании об IT".
И еще, заметила, что многие компании просто не хотят публичности. Поэтому полной информации, чтобы делать какие-либо выводы о том, что есть и, тем более, что идет на смену - нет ни у кого.

0

Ну наконец реалистичная статья об атмосфере и в IT, и в Беларуси. Герою статьи успехов!

Не со всеми советами Александра джунам согласна, хотя, понимаю, что трудно сейчас выдержать баланс реальность - идеальность.
Категорически против любых обманов в резюме, особенно против приписывания себе высшего образования - это как водительские права купить.
Профессия - это больше, чем ремесло, и включает в себя также гласные и негласные правила и "кодексы" типа клятвы Гиппократа в медицине.

В любой профессии самоучка может стать каким-то специалистом (здесь главное слово - "каким-то"). Но именно учеба в вузе формирует мышление, а в грядущем "противостоянии" с ИИ, в IT нужно обязательно поднимать этические темы, что возможно только в вузе, наверное.

Александр, пара "критических замечаний". У вас очень содержательный и актуальный материал, но вас интереснее читать, чем слушать. Все же публичные выступления - это особый жанр, и не самая сильная сторона IT специалистов. Да и проскальзывающий мат отталкивает слушателей типа меня.

-1

которая не хочет двигаться дальше

ololeha, а в чем ваша прогрессивность?
Осудили и обозвали комментаторов - и ни одной мысли, кроме той, что нужно дождаться чтоб одна часть страны "вымерла" для того, чтобы другой части стало жить лучше.

Это какая-то "инновационная" мысль в истории человечества, по-вашему?

Возможно, вам не с чем сравнивать из вашего опыта, чтобы "перебирать варианты" и находить что-то оптимальное для будущего всего общества. Вижу, что думающие люди сейчас заглядывают и в более дальнее прошлое для поиска ответов - все двигается по спирали.

-1

Я закончила медуниверситет, но с медициной не задалось. Высокая нагрузка, относительно небольшая зарплата, вредное начальство способствовало тому, что я решила уйти в айти.
Расскажу коммьюнити про зарплаты в Гомеле ...

Когда читаешь о такой мотивации "войти в айти", становится очень-очень грустно. Весь остальной рассказ только усиливает это чувство.

Могу сказать, что обычно у людей, которые учились самостоятельно, лучше квалификация. Когда человек занимается самообучением у него возникает куча вопросов, ответы на которые он ищет. На курсах дают уже готовый материал. И многие люди не пытаются его понять, а просто заучивают, а потом забывают.

А такое отношение к образованию, профессиональной этике, экологичности даже пугает.
Самое печальное, что таким сотрудникам доверяют проводить собеседования, и они, особенно, если неопытные, подбирает персонал под себя.

4

Треть айтишников возвращаться не собирается

Редакция, есть отличный для "ресерчей" термин - респондент.
И если заменить в вашем тексте слово "айтишник" этим более точным термином, то получится, что это "треть респондентов возвращаться не собирается". В цифрах - это 1800:3 = 600 респондентов. Сколько из них "айтишников" - неизвестно.

2

Беларусы павінны павышаць свой узровень нацыянальнай свядомасці, ці вы не згодны?

А расскажите, что эта фраза означает практически? Чем измерить этот уровень? Он выше у вас в вашей новой стране или у "гандляроў на рынку", которые выращивают на своем огороде в Беларуси овощи и, возможно, нигде кроме Беларуси не были?
И чья беларуская мова - "паказчык": ваша, искусственно выученная за несколько лет, или их, на которой они говорят в деревне всю жизнь, и которая постоянно адаптируется к новому времени?
Ваше противопоставление "простыя людзі" vs "беларускія пісьменнікі ці іньшая інтэлегенцыя" - к чему? Те, кто пишет о ком-то, важнее тех, о ком пишет, что ли? Каждый является частью целого.

Тады пытанне - так якую яны Беларусь тады будуюць застаўшыся там? Белоруссию як частку СССР 2.0 ці што менавіта, калі яны там нават рот адкрыць не могуць?

Сразу хочется задать встречный вопрос, а какую Беларусь строите вы, не находясь в Беларуси, но не буду, потому что это манипулятивный вопрос.

Даже на моих глазах страна была очень разной. И каждый этап в ее истории перетекал (плавно или нет) из предыдущего.
До 1991 я жила в БССР как и вы наверное - в союзе с другими 14 странами. Тогда строили коммунизм - идеальное справедливое общество, наверное, такое, какое сейчас представляется, когда говорят о Беларуси будущего. По молодости, оно казалось безупречным. Поэтому, когда в какой-то момент появились люди с бело-красно-белыми флагами и лозунгами, что коммунистов надо вешать - это было очень неожиданно, непонятно и страшно.

Потом был период, когда начало появляться очень много всего нового - старое не разрушалось, но новое было необычно и перетягивало внимание. То, что запрещалось, стало привлекательным (про "ночных бабочек" сочиняли песни - и это после недавнего "в СССР секса нет"), и наоборот.

Потом начался явный крен куда-то, и все понятное стало рассыпаться, а люди начали выживать кто как может.

Потом постепенно все успокоилось - и стало как раньше, но с новыми возможностями. То есть, можно было жить и как в БССР, и по-новому: как хочешь и сможешь.

Ни один из этих периодов не вычеркнешь: та же страна, те же люди в разных обстоятельствах. Для меня самым лучшим периодом возможностей было время перед 2020, а для кого-то - нет.
Но даже за эти 3 года все вокруг опять поменялось как минимум 3 раза. И если вы уехали 3 года назад, вы определенно не чувствуете, чем живут белорусы в Беларуси сейчас.

0

Я адчуваю сябе у Польшчы большым беларусам чым быў на радзіме. Тут я пачаў размаўляць на роднай мове і цікавіцца роднай беларускай спадчынай.

Вы считаете, что быть "бОльшим белорусом" - это значит, разговаривать на белорусском языке и интересоваться прошлым? И все?

Страна - это земля и люди, которые живут, и жили на ней во все времена, и пытаются как-то благоустроить свою часть этой земли. В реальности это они строят будущее, а не те, кто издалека наблюдает, оценивая, хорошо ли построили, можно ли уже приезжать.

Мне понятна мотивация уехавших, которым стало сейчас хуже жить в Беларуси (не все справляются с трудным временем), или тех, кто (как в IT) потерял работу и т.п.
Наверное, кому-то, переехав, стало жить намного лучше - все-таки в богатых странах живется комфортнее.

Но уехать из Беларуси чтоб считать себя белорусом - вот эта отговорка удивляет. А изучение белорусского языка уехавшими выглядит лицемерным, особенно, когда они поучают живущих в Беларуси.
В Минске полно разговаривающих на белорусском языке - хотя бы каждый второй продавец на рынке.

За границей мы все острее чувствуем свою национальность, потому что среда другая, другие реакции. К тому же, окружающие постоянно спрашивают where are you from, и ты все время повторяешь Belarus.

0