Комментарии

Я работал не в минском офисе, а в обл. и увольнения проходили по разному. Скорее всего все зависило от менеджера и проектов между офисами. Например, я помню, что половину с моего кабинета просто уволили. "да и про решение с зарплатой, которое оказалось очень мудрым среди всех конкурентов, вы как-то умолчали." - каких конкурентов? В то время конкурентов в обл. городах не было вообще. ЕПАМ считайте был монополистом на рынке ИТ и скорее все слышали про ЕПАМ, чем компанию дяди Васи. Некоторые мелкие компании платили выше на 30-40%, но условия работы были так себе. ЕПАМ в этом плане балансировал - совмещал относительно комфортную зп и условия труда. По поводу людей, которые интересовались обстановкой и это не должно было быть жестко. Можно подумать, когда вы работали в ЕПАМ в 2008 году вы пережили не один кризис, последствия которых вам были уже известы. Среди моих коллег ни кто не ожидал такого исхода. Кризис, да, все слышали, но увольнений точно ни кто не ожидал. Опять же, может ваш менеджер офиса больше просвещал вас, чем это делал у нас. Этого мы не узнаем ни когда. Вы пишите, что, кто-то ушел - пришел ради повышения зарплаты. Это разумный ход! Но ни один мой знакомый этим не воспользовался и не вернулся обратно в компанию. У них сложилось негативное впечатление после всех событий. Тут все индивидуально. Черное пятно из 2008 ЕПАМ будет носить еще много лет. Сейчас не исключено, что появится еще одно.

3

В далеком 2008 мне довелось трудоустроиться в ЕПАМ. Не могу сказать, что это был плохой или хороший опыт. Отсутствие конкуренции на рынке и отсутствие возможностей сравнить компанию с конкурентами делали работу в ЕПАМ привлекательной. В то время ЕПАМ можно было считать крупной компаний с неплохими условиями работы в офисе. Уже в те времена в офисе был бесплатный чай, кофе, чего нельзя сказать про многих конкурентов. В те времена можно было прийти в офис какой-нибудь компании и увидеть как команды сидять за школьными партами с мониторами. Каждый разработчик упирался в логоть соседа. Убогие и дешевые стулья на которых пер-еперд-ел не один разраб. Отсутствие кондиционеров, потому что это дорого. В жару работать был ад. Говорить о бесплатном кофе в таких компаниях не приходилось. Экономили на всем. Очень часто выжимали последние соки. Переработка считалась нормой и не оплачивалась. Крик менеджера с пеной со рта, который сидел за центральном столом и напоминал обезъяну – это можно было наблюдать ежедневно. Это была самая худщая компания, которую я когда – либо встречал. В других компаниях, конечно условия были лучше.

ЕПАМ в то время был действительно привлекательным местом, который создавал комфортные условия труда. Было комфортно работать, когда на улице +30, а зимой -20. Я сейчас помню, что на каждом компе были бесперебойники, выдавали гарнитуру и многое другое. Однозначно условия были неплохими, чего нельзя было тогда говорить о зарплате. Зарплата даже тогда лидировала в ИТ как и сегодня, только что в меньшем эквиваленте.

Прошло еще немного времени и началась ... Несмотря на все, ЕПАМ начал увольнять ссылаясь на фин. кризис в США. Заказы сократились и было решено уволить всех нафик, кто был на внутренних проектах + неоплачиваемых. Резали всех и не делили скидок. Очень много людей тогда уволили. Было даже так, что увольняют синьера, а оставляют джуна. Просто джуну выпал джек-пот на другом проекте. Я хорошо помню, когда по офису ездил сам господин Добкин (если меня не подводит память) и предлагал каждому сотруднику за расторжение трудового контракта одну мес. зарплату. Кто то просто уволился за команду. В общем для всех это было неожиданно и жестко.
Некоторые ребята перешли в стартапы и в дальнейшем открыли свои компании, которые сегодня каждый знает. Не хочу судить ЕПАМ за те времена, это бизнес, но это было жестко. Где-то через мол года ЕПАМ начал созывать обратно. Среди своих друзей я ни кого не знаю, кто поддался соблазну вернутся. Было очень тяжело тогда, когда тебя просто вышварнули на улицу без возможности устроиться в ЕПАМ-подобную компанию.
Я хочу этим рассказом показать всем в розовых очках, что нет одной семьи, нет такого, что компания вас любит, забоится. Когда у компании начинаются проблемы она сделает все, чтобы остаться на воде. Скинет весь баласт – вас, если это потребуется. Любая ИТ компания – это производство со своим уставом и именно так нужно относиться к этому. Не надо мечтать, что компания ваша сиська, которая будет вас кормить всю жизнь.

6

Юная леди, позвольте мне угадать ваш возраст, до 30, а точнее 24-26, не замужем, возможно живете на сьемной квартире или с родителями?! Вы все так друг на друга похожи и предсказуемы, что угадать, что вы хотите не составляет большого труда. Вы сами себе противоречите, любить работать и путешествовать - несовместимые вещи. Либо, человек много работает и у него нету времени, либо он только путешествует. Вы разве перед повышением зп в своей компании не оправдываетесь, почему вам должны больше платить? Ах, да, я забыл, у вас корона на голове наверно ) Мне все должны, а я - принцесса. Вы не умеете принимать диструктивную критику, а это уже плохо. Не дай бог вас погладить против шерсти и вы первая развалите команду, проявите шовинизм к своим же коллегам.
Комментарий ниже про немецкий фильм вам сейчас не понять. Я не хочу сказать, что вы глупая, просто природа так работает. Маленькие детки учатся сперва говорить несколько лет, прежде, чем что-то попросят. Так и взрослый человек. Он должен научиться что-то понимать. У вас все еще впереди!
Не переживайте, скучный я человек или нет. Степень скучности определяют общие интересы. Мне с вами бы точно не интересно было обсуждать последние айфоны, накаченные губы, одежду, клубы и вкус смузи. Да, когда я был юн мне было интересно об этом поговорить в друзъями в пабе, а сегодня у меня другие интересы и другой круг общения. Мне интересно общаться с людьми, которые владеют компаниями в которой, возможно, вы работаете. Мне НЕ ИНТЕРЕСНО слушать о том, что кто то купил квартиру, новую машину. Я скорее порадуюсь новой покупке коллеги, чем буду ему завидовать Чувствуете разницу?
Вы еще болеете новыми айфонами и думаете как прокачаться в салоне красоты, красивее одеться и выглядеть приличнее. Это абсолютно нормально для юной леди. Я не призываю вас бежать рожать, не учу вас жизни. Это ваша жизнь, которой вы сами должны распоряжаетесь.
Когда вам стукнет 30 ваша голова начнет перестраиваться. Вы добьетесь определенных высот в жизни, закроете многие свои потребности и после этого начнете меняться. Например, вы любите путешествовать. Что будете делать, когда обкатаете все страны мира? Или вы любите дорогие телефоны. Что будет, когда вы все их купите или сможете покупать их каждый месяц? Когда у вас будет ломиться шкаф от шмоток, которые раньше вам были недоступны? Что поменяется у вас?! Вы потеряете интерес к тому, что у вас есть. Для вас это станет нормой и вы перестаните заострять свое внимание на этом. Вы любите работать, а что, если у вас на счету будет несколько лямов баксов?! Вы по прежнему будуте рваться работать?! Не думаю. Я хочу вам показать как вы будете меняться. Когда у вас все будет ровненько. Семья это тоже цель к которой нужно прийти. Главное, чтобы все звезды сошлись, возможности, здоровье, стабильность. Часто это затягивается, а после 40 велик шанс родить неполноценного ребенка или иметь сложности вообще его зачать.
Я надеюсь, вы понимаете, что вашу красоту по возрасту не спасет ни один салон красоты, ни заработанные бабки на полочке. Ваше здоровье не будет бесконечно молодо как вы думаете. Так что не обижайтесь на мои слова, просто мы в разной мыслительной категории и тут нет правых и левых. Каждый человек приходит к своему в своем возрасте. Каждый просчитывает свои риски в жизни. Удачи Вам.

-10

Ваши рассуждения юны и беспочвены. Ничего, чуть чуть повзрослеете - поймете. Не в работе все счастье! Не в тысячах долларов! Человеку много денег не нужно для комфортной жизни. Многие не в состоянии этого понять. Кто-то не видит свою жизнь без айфона или без очередной хорошей зарплаты. Все это пройдет через лет 10. Вот потом начинаются меняться взгляды на многие вещи. Когда у тебя будет все, что ты в этой жизни хотел, начинаешь пересматривать приоритеты, снимаешь розовые очки и начинаешь видить то, что раньше не видел. Не мне учить. Есть родители у вас всех и свой ИИ на плечах. Так что все еще впереди.

Девочки, которые негативно реагируют на детей, семью в юном возросте. Это нормально. Все циклично и предсказуемо. Даже мода повторяется. Стремятся подзаработать очередной касарь баксов в ущерб своему здоровью, это тоже нормально в юном возрасте. Все это прошел я, мои коллеги и все, кого я знаю. Так что, негативная реакция, реакция непринятия вполне нормально. Это не может не улыбать.

-6

Компания не одна семья, а производство. Это вам не игрушки играть!

-4

Наверное сложно понять меня, да?! Не переживайте когда-нибудь поймете.

-6

Я не призываю быть содержанкой!!! Мой пост про жизнь. Не нужно сходить с ума на работе в ущерб себе. Всех денег не заработаешь!!! Вы это поймете немного позже, когда наиграитесь в игрушки. Главное, чтобы не вышло так, что здоровье закончилось, а бабки на полочке лежат. Я все это давно прошел и забыл, так что не пустые слова пишу. Я даже не обижусь на тех, кто меня не понимает. Когда я был юн я тоже много не понимал. Мог работать по 14 часов в сутки и считать пару зарплат в месяц.

-5

Любая компания рассматривает сотрудника как рабочую единицу, учитывает любые факторы, которые влияют на его работу. Цель компании вывести максимальный велосити и решить, стоит ли нанимать или дальше содержать этого человека или нет. Вам открыто ни кто не скажет про этом, но это все учитывается. Если у вас появился ребенок, значит вы будете часто болеть, ваша велосити будет падать, потому что, вероятно, вы не будете высыпаться и так далее. Вы думаете, что те же квартальные фитбэки нужны, чтобы легче было расти в компании? Отчасти это может показаться и правдой, но на самом деле эти фитбэки больше направлены на выявление слабого звена в команде. Если кто-то выдыхается, то его быстро заменят как проколотое колесо. Велосити команды должна быть на максимуме, а заказчик должен быть всегда доволен. Из личного опыта и общения со своими европейскими друзъями скажу так, что они не пашут на работе как мы пашем на бел компании. У них ни кто не перерабатывает, ни кто не работает по выходным, ни кто не держит таксичных людей с низкими софтскилами.

-9

Сейчас наверное многие девочки в ИТ, которые планировали пойти в декрет 100 раз подумают с чем они реально могут столкнуться. Милые, не живите ради работы, а живите ради себя, семьи и своего будущего. Я знаю достаточно кейсов, когда девочки в ИТ боялись временно оставить работу во благо. Результат - 40 летняя дама выходит замуж первый раз, рожает в 40+. Вы думаете это хорошо? Я как отец скажу - плохо! Все должно происходить в свое время. Пока вы молоды, здоровы и мечтаете годики идут и когда вы уже якобы состоялись, то все может усугубиться со здоровьем. Понимаете о чем я ....

Все эти компании, которые плохо относятся показывают свое лицо. Когда у многих бел компаний было все хорошо они гуляли, пили, раскидывались бабками, кричали об одной семье, пусть даже где-то благополучной, где то - нет. Как только у них все перевернулось они в первую очередь вас тихо выкинут на улицу. Кастамеру сообщат, что вы сами решили уйти. Можно подумать, что вы ни разу не сталкивались с тем, что в камеру нужно улыбаться шире монитора, лишнего не спрашивать и делать, чтобы заказчик только радовался. Самообман такой - все хорошо!

Сколько часов я угробил вылизывая код до идеала! Сколько времени я потратил на выходных, чтобы показать результат и вписаться в дедлайн! Вы думаете это кто-то заметил?! Это ни кому не нужно. Пока вы будете хренячить свой код после работы, ваш менеджер будет давно сидеть со своей семьей дома, кафе и наслаждаться жизнью. Завтра он вам вручит медальку, подкинет премию. Для компании это мелочи, расходники, которые менеджеры даже и не замечают. Главное больше работайте, тогда ваш босс купит себе еще одну тачку и свозит свою семью на море.

Не нужно переживать о том, что думает о вас компания. Это рынок и тут работают правила бизнеса. Пришел, отработал свое добросовестно время и ушел. Ни кто и никому тут ничего не должен, кроме договоренностей. Вы думаете компании перевезли всех, потому что они вас любят. Тот кто так думает, снимите розовые очки. Компании спасались сами и они не могли вас не перевести. Завтра сократят проект и вас выкинут как расходный материал и ни кто не вспомнит, что Вася с Петей заработали кучу бабок компании в прошлом году. Просто содержать Васю и Петю стало дорого и компания не собирается урезать свой доход.

Что я хочу девочкам сказать, позитивнее смотрите на вещи. Не живите работой. Она была, есть и будет всегда. Всех денег не заработаете. Ведь стресс и переработка ни когда и ни кому здоровья не приносила. Наслаждайтесь моментами и жизнью сегодня, а не завтра. Пройдет время, вы сформируетесь как личность еще больше, многое поймете с приходом семьи и, поверьте, вы станете еще прекраснее и разумнее.

Я в своей жизни часто встречал людей в 35+ лет у которых ни семьи, ни детей. Поверьте, может он и хороший специалист, но общаться с ним не доставляет большого удовольствия. Он в силу отсутствия опыта не понимает многие вещи и это не делает его взрослым человеком. Такого человека руководить отделом бы я в своей компании не поставил.

Всем милым девочкам удачи и счастья ....

-14

Все верно сказано! Компания может себя позиционировать как угодно, но руководство со своими привычками, часто пришедшими из 90х, никогда не поменяется. Отсюда и вытекает куча проблем и недопонимания.

7

Вопрос к верующим в силу меча компании и едную родзину ) Задайте себе вопрос. Почему галеры не открывают офисы в больших городах, где находятся их заказчики и почти не перевозят туда разрабов (исключение может быть, сэилманагеры)?! Потому что вам надо много платить по месту, а это уже 0 дохода компании.
Вот епам очередной раз открыл офис в бедной стране, где можно покупать людей дешевле, а продавать дороже https://devby.io/news/novye-ofisy-it-kompany-23

-1

Слышишь, ребенок. Я уже столько кризисов пережил в ИТ, столько поменял компаний, столько уже проектов повнедрял, столько знаю про работу компаний, видел как твой епам только зарождался. Так что давай без эмоций. Если я пишу, я отвечаю за каждое свое слово. Или ты тот самый менеджер из Годела :D

0

PM не относится к элите, которая делит пирог. PM такой же крепостной как и простые прогеры, которые гребут. Вы не смешивайте мух и котлеты.

2

Это был балл для принца и принцес, а остальные дворяне для вида )

2

Главное, чтобы обезьянки были довольны. Менеджеры делают корпоратив, который стоит меньше их месячной зарплаты. Это расходники ... ИТ бизнес в РБ приносил огромные бабки топ менеджерам на разнице стоимости труда и налоговых льготах при ПВТ. Месячные зарплаты там не 1-2,3,5 К рядового сотрудника, а в 10-20 раз выше. Вы думаете, компании в польше лучше себя чувствуют, чем в РБ, нет конечно. Их доходы сильно рухнули. Правда, оставшись в РБ им мог быть конец. Хотя, слышал, что сделавшие ставку на РБ компании продолжают и дальше работать на США и ЕС и их доходы наоборот подрасли.

-1

Не совсем, 5К за первый год работы в компании. Через год еще 5К закинут при условии гарантии, что вы второй год отработаете в компании и не слиняете. Итого 2 года - 10К грязными. С этих бабок надо было еще и налог заплатить. Так что по факту выходило гораздо ниже 10К. Учитывая, что Ге в оферах занижал среднюю погоду по зп в польской локации, то большой вопрос за чей счет это были 10К )
Если увольняли в первый год, то вторую 5К не увидишь. Если сам увольняешься, то возвращаешь остаток пропорционально. Я знаю примеры, когда в Ге давали на B2B макcимум 19К брутто, а в соседней польской компании за такую голову без праблем можно было 25-27К продаться.

-1

Везде хорошо и давно ребятам стоит понять, что нету ни какой одной семьи в компаниях. Есть бизнес интересы и если они будут ухудшаться, то вы первые попадаете под раздачу. Если эти бизнес интересы будут расти, то это тоже ни как на вас не отразится. В первую очередь будут набивать карманы менеджеры, которые ни когда себя не уволят. Они уже столько себе положили в карманы на вас, что им и их детям хватит на несколько жизней. Главное дальше верьте в одну семью.

2