Друг говорит, что не нужно переживать в беларуси в ок. Обращаться ни куда не нужно. Просто немного стало сложнее найти работу на рынке. На выхлопе получается даже больше, чем было до кризиса. С учетом того, что вы в польше тоже не сладко с работай и налогами, то я имею право судить, что от перемены слагаемых особо ничего не поменялась для спецов. Зато у белорусов дом рядом, родные под богом и не нужно тратить время на очереди на границах.
Откуда вы знаете, что хочет ваша компания в которой вы работаете? Вам на стримах гендир сказал, что мы одна семья?
Дорогой друг, запомни одну штуку, вы для компании расходный материал и не более. Все эти уговоры, заоднусемью, заботу и прочее нужны лишь для того, чтобы вы верили в эту чушь и продолжали зарабатывать бабки компании.
Я могу поинтересоваться, вы 5000 долларов получаете, а может 10 000? Прокатитесь как нибудь в пригороде Минска, посмотрите какие домики стоят у айтишных руководителей компаний и вы поймете, что за ваши 5000 долларов вам о таком только мечтать. Продолжайте и дальше верить, работать, стремиться вырасти с мидла до лида, переживать очередной перфоманс ревью, верить в силу кода, который кто то не так написал или что то нужно переписать. Ваш труд ни кто не оценит. Ваш труд - это инструмент для зароботка. Его продадут, заработают, а дальше вы уже не интересны будуте ни для кого.
Об отимизации тоже нужно порой думать, но без ущерба. Я когда работал в одной компании, работал над продуктом, компания решила выделить средства, чтобы переписать продукт на .NET. Было это очень давно и старый легаси продукт был написан вообще не Delphi. Посколько спецов найти на этом языке было сложно, компания выбрала постепенный переход. А сподвинуло компанию парадоксальная ситуация, один такой Delphi прогер стоил как два .NET - ка. Просто найти легаси прогеров было сложно. В итоге компания лет 5 постепенно мигрировала в web, что у нее удачно получилось. Я к тому, что любой прогер скажет, что это плохой код, его надо переписать. Он перепишет, придет другой и скажет тоже самое. Везде нужна голова. Заменить либу на новую тоже рисковано. Переписать легаси код, тоже имеет свои риски. Везде надо оценивать ситуацию. Можно переписать часть, если она медленно работает, постепенно через фичифлаги ее внедрять и наблюдать. Это небыстрый процесс и часто компании просто не хотят на этом заморачиваться. Еще продуктовые компании могут над этим задуматься, но в аутсорсе это исключено, если только сам заказчик не попросит это сделать.
Согласен полностью. Тех долг тема актуальная больше в продукт компаниях, а в аутсорсе все надо быстро и часто не до качества. Основная цель аутсорса, быстро запилить, загнать, получить и поделить прибыль ВСЕ! Мне как человеку, который больше за качество, за оптимизацию, чтобы не было стыдно было сложно работать в аутсорсе. Часто там сидят ребятки, которые просто копи пастят микросервисы по темплейтам, добавят пару эндопинтов туда, трансформируют данные по стримам и все на этом. Я за три последних года в аутсорсе просто не развивался, хотя проект вроде был большой. Потом ударился в свой стартап и за пол года узнал и понял столько вещей, что наверное мне бы понадобилось работать в аутсорсе лет 5 минимум.
Вы конечно извините коллеги, но когда вами торгуют как стеклотарой, говорят вам о том, что вы крутой спец, платят вам бабки за вашу работу, а потом вышвыривают на улицу, то задумайтесь, крутой вы или нет. Вас просто мотивируют чтобы вы не сгорели раньше времени и продолжали как можно больше работать на компанию, помогать ей стричь капусту.
Я когда проходил прямые собесы с заказчиками на Германию или UK просто удивлялся ценовой разнице, сколько платил РБ аутсорс и платят там.
Конечно! со всеми коментами. Я ни когда не ставлю цели забанить чью либо работу. Наоборот стараюсь помогать. Есть категория людей, коих в командах очень хватает, когда они не любят критику и воспринимают все в штыки. "Есть только мое мнение и любое другое не считается". Некоторые считают, что если их критикуют, то их считают дураками, которых хотят научить. Самое обидное, если концентрация таких вот высокомерных всезнаек зашкаливает в команде, то они выкрут любого, кто им мешает. И ничего ты с этим не поделаешь.
Один раз команда настрочила кучу эмоциональных фэйков в фитбэках и ни кто не хотел разбираться, где была правда, а где ложь. Забавно другое, что написанное даже не подтверждалось. Такое тоже случается в командах. Фитбэки нужно тоже уметь писать. Описывать проблему без эмоций, по существу. Что улучшить, что подтянуть. А когда читаешь фитбэк взрослого синьера, который пишет, Вася сегодня был не в настроении и вообще он козел, потому что он забанил мой пул реквест и я не хочу с ним работать и общаться. А еще мне не нравится какие вопросы он задает или мне не нравится его прича и вообще как он говорит. Этот синьер просто подчеркивает свой непрофессионализм и застрял где то в детстве. Таких проблем полно. Кто то вообще не любит общаться на удаленке ссылаясь на то, что коллеги отвликают его от работы. По работе отвлекать от работы. Это ппц ...
Проблем очень много и менеджеры часто не видят их. Менеджеров неграмотных полно. Все выеживаются перед клиентами, чтобы тот был рад. Замалчивают кучу проблем по коду, по бизнес процессам. Только чтобы клиент платил бабки. Мнение прогеров часто не учитывают. Ты Петя напиши, хоть как, чтобы это работало. Неважно, что оно завтра ляжет, но главно вписаться в дедлайн.
Я всегда придерживаюсь простого, есть проблема, озвучь, есть вопросы, задавай, есть притензии, обозначь их и выслушай коллегу. Возможно ты не прав. Мы команда и должны решать общую проблему. Хочешь покритиковать, обазначай проблемы явно, по существу, а не пиши эмоциональный бред.
Токсичность, быть самому токсичным или работать с токсичными людьми, это сугубо индивидуально. Люди разные, и поразному реагируют на раздражители окружающего мира. Начну рассказ с одного кейса в одной аутсорс компании. Я раскритиковал PR одной обиженки в команде. Подошел к вопросу конструктивно и без эмоций. Подобные кейсы со временем случились и с другими членами команды. Ни кто не мог защитить свое решение и доказать, что он прав. В итоге я оказался токсичным человеком и меня сняли с проекта через год, посчитав, что я не смэтчился с командой. Я всегда стараюсь отстаивать не только свою точку зрения, а также прислушиваюсь к коллегам, пытаюсь понять, каким образом он пришел к этому решению. Не исключено, что я не прав. В 99% случаев ни один коллега не мог рассказать почему он так сделал, а лишь крутил носом, что я токсичный коллега. Я считаю, что это непрофессионально. Огорчает то, что менеджеры на таких проектах часто оторваны от реальности.
Второй пример. Когда я работал на проекте, то менеджер всегда просил меня как то иначе общаться с заказчиком. При этом не мог рассказать как именно. Когда я рейзал вопросы, обозначал проблемы перед клиентом, то я тоже был токсичным. Видимо это не особо нравилось менеджменту компании. Компании хотелось чтобы я врал, чтобы заказчик думал, что все прекрасно. Когда я попал уже на другие проекты, то менеджеры ко мне тоже подходили с подобными вопросами и снова ни кто не мог обьяснить как именно мне нужно общаться с заказчиками. Возможно это была проблема конкретной компаниию. Часто просьбы этих менеджеров противоречили друг другу. Один говорит одно, другой - совершенно другое, третий тебя вообще хвалил непонятно за что. Заказчику нравилась моя работа, но не компании в которой я работал. Меня уволили. Компания наврала заказчику, что я ухожу сам, попросила не рейзать этот кейс на ретро с заказчиком и не рассказывать правду.
Может не про сам корпорат. В софкоклубе на новогодний корпорат вообще бабки собирают. Если берешь жену, то вообще платишь полную стоимость за тарелку борща и веселую котлету.
Есть такие кейсы. Добрый день, вы ищите работу? Да. Расскажите про свой опыт. Ловите мое CV. Ой как хорошо! А какую зарплату вы хотели бы получать. Вот хочу столько то, но готов подвинуться. Через час после отправки. Простите, но данная вакансия закрыта.
Вот после такого диалога хочется дать в морду этому HR, за то, что он делает. Если вакансия неактуальна, зачем ты мне пишешь?! Или у вакансии срок годности закончился час назад, стухла или еще чего. HR и компании, может хватит уже мозги пудрить. Если вы набираете людей, значит набирайте, а не страдайте ерундой. Думаете, что с помощью обмана или манипуляций вы формируете о себе хорошее мнение?! Нет! Вы попадаете в приватный бан кандидатов, которые вашу компанию в будущем обойдут стороной. Думаете, что мы не в курсе ваших хитровыеб...ых манипуляций с зарплатами, перебираете всех и выбираете тех, кто больше подойдет и меньше попросит?
Я с подобным не сталкивался, но часто в беседах с HR слышу причину. Если коротко, то это имитация найма. Компания официально не может прекратить найм со всеми вытекающими. Как минимум придеться уволить всех HR. Если компанией управляет совет директоров - иностранцы, нельзя единолично менеджеру в РБ принять такое решение - остановить найм. По-этому скорее всего компании не прекратили таковой найм, но работает в режиме "найма" для формирования БД потенциальных-возможных кандидатов. Нельзя полностью исключать тот факт, что компании вообще не набирает. Есть те, кто набирает, но очень много компаний, которые ищут, собеседуют, но в фитбэках футболят. Много известная компания тинькоф в ленте линкеда рекламирует о найме. По факту же в разговоре с HR оказалось, что сейчас им кандидаты не нужны. На вопрос, зачем вы так делаете? Это просто работа! Таких компаний полно. Ко всему на рынке полно безграмотных HR - прилансеров. Они часто не видят разницы между JavaScript и Java. Или просто проходят мимо, если в вашем CV не написано, что вы скиловый, что департаметр разработки курит в стороне. Если уж довелось, что такой HR вам написал в линкеде, то не факт, что он работает с компанией, которую он представляет. Это может быть простой фрилансер, который вас представляет другому HR, который в свою очередь идет к своему менеджеру за добром.
Часто может быть так, что вам пишет утром фрилансер, расспрашивает о вилке, опыте, а через час отписывается, что вакансия закрыта. Мало того, что они отнимают ваше время, так они еще и тратят свое, потому что у них уже давно неактуальная база по вакансиям. Таких кейсов полно. Куда еще хуже, когда все же дело доходит до тех. интервью. Вы думаете, что если компания проводит тех. интервью, значит она по-настоящему набирает? Нет! Собеседующий скорее всего тоже является частью имитации. HR находит вас, передает технарю, а дальше его задача красиво вас пофутболить. Главное, чтобы это выглядело правдоподобно. Если вы попросите более развернутый фитбэк, то с большой вероятностью вам ни кто не даст.
Вы сами собесы давно проходили? Попробуйте! Я после 10 тех тех собесов забил на них на несколько месяцев. Когда сидит парень и половины не понимает о чем ему рассказываю, а он потом пишет фитбэк о том, что я дурак. Причина не в кандидатах, а в том, кто собеседует. Я не буду называть имена компаний, но иногда дело доходило до треша. Рассказываешь вещи, а интервьюер сидит, хлопает глазками и удивляется, что так можно было делать. Итказ! Так что тут не показатель, что человек глупый, что не может пройти собес.
Я вам раскрою одну тайту без имен конечно же. Есть компании в РБ, которые до сих пор собесят, но не набирают. Это как?! Да?! А вот так! Просто чтобы прекратить собеседовать людей, нужно обьявить о том, что мы не набираем со всеми вытекающими для HR и компании. Делать это крайне нежелательно. Все должно работать в штатном режиме, но просто мы не набираем людей. И думаете таких компаний мало, хватает. В польском Бел-ИТ возможно происходит тоже самое. Это видно на многих сайтах, где висит одна вакансия на компанию 1000+ человек.
Innowise, Innowise, Innowise сейчас угадаю, ваша компания сделала ставку на РБ и не прогадала. Большая часть команд осталась в РБ и это не мешает работе. За счет оптимизации рабочей силы, через увольнение старых сотрудников и приема новых, сильных и по-дешевле вы получили больше прибыли. Угадал? На самом деле, не угадал, - знаю. Вы молодцы! Правильное решение то, которое принимается на свежую голову.
Речь не о том, хуже у них или нет. Я знаю, что в польском-ИТ лучше, чем в бел-РБ (в польше) и вот я хочу, чтобы об этом рассказали и каждый сделал вывод, почему?! Может многие снимут розовые очки наконец-то.
Вы конечно простите меня коллеги за прямолинейность, но мне кажется, что мы сами себе создали треш в бел-ИТ. Все галопом поскакали на другой берег, повелись на бабки, а по итогу что дальше? Нам платят меньше рынка, нас увольняют, сокращают и так далее. Вы представляете сколько реально бабла мы утащили?! Сейчас CEO просто счастливы, что поимели нас по полной, а их бизнес работает и дальше без перебоев за счет оптимизации нас. Я хорошо помню как на созвонах CEO трещал о прекрасном будущем, что мы вам поможем, дадим хорошие оферы, бонусы, только ради бога уезжайте. Уехали и что?! На выход, у нас проект game over? Хорошо, что дальше? Вот вы на миг представьте, если бы не было такой массовки уехать и что бы CEO делали? Договаривались бы и работали дальше. Так ведь не нужно, правильно ... Конечно, когда CEO орет, что ни кто с РБ не хочет работать, а по итогу сэилсы мне говорят, что у них есть устное распоряжение заказчикам даже не предлагать тимы из РБ. Это как понимать, совпадение? В общем верьте и дальше в прекрасное будущее. Мы сами создали себе проблем и теперь мы часть тех, кто отвечает за то, что бел-ИТ дышит наладом. Можете теперь закидывать меня помидорами.
Уважаемый товарищ, ваши фантазии оставьте при себе. Ни кто ни кому ничего не выставляет. Знал бы я меньше не просил бы про это dev. Дело в том, что сейчас очень хорошо видно, что происходит в бел-ИТ и как они работают в иных условиях. Хорошо видно как у них просело все и самое инетерсное, что они для этого делают. Не хочу быть многословным, писать потребуется много. Дело в том, что есть определенные сомнения, что польским компаниям гораздо лучше, чем белорусским.
Хочу обратиться к редакции dev.by. Спасибо за ваши публикации и вашу работу. Очень интересные и актуальные темы вы поднимаете про белорусские компании за границей. Было бы куда интереснее и сравнительно, если бы вы писали также про польские компании (не бел происхождения). Как обстоят у них дела, как идет у них клиент, как выживает их аутсорс. Из-за неполноты картины, может казаться, что во всем ИТ секторе большие проблема, а может и наоборот, страдают в основном бел компании в Польше, а польские компании чувствуют себя более устойчиво.
Я не удивлен таким историям. Их полно ... меня перевезла компания, потом уволила, сократила, я больше не нужен компании, ушел заказчик, меня посадили на бэнч, а потом выкинули .... Можно подумать, когда компания красиво верещала и тащила вас за собой вы не догадывались обо всех возможных последствиях. Это же было очевидно с самого начала... У компаний появился треггир выбора, потеря заказчиков, либо переброс роты за границу и сохранение клиентов. Ни кто тогда не думал о вас, о ваших возможных последствиях. Главное, удержать клиентов, сохранить компанию, а там как будет, так будет. Как будет, так будет, это уже можно отнести ко второму плану рисков. Когда основная масса работников будет переброшена, можно заниматься оптимизацией, сокращением, перебазированием команд, проектов. Обьявить о заморозке бонусов, сокращении финансирования соц. программы и т. п. В спартанских условиях все равно мала вероятность, что сотрудник спрыгнет.
Многие смотрят на компанию со своей стороны, а вы посмотрите со стороны CEO, который точно не хочет потерять компанию и лишить себя жирного пирога. Не редко можно услашать фразу, что я нужен компании и она обо мне заботится. Безусловно она забодится, пока вы приносите ей прибыль. Как только вы превращаетесь в нахлебника, то с вами будут разговаривать иначе. CEO - молодцы, прокрутили такое.
Можно подумать, что другие компании белые и пушистые. Например, ТИНЬКОФФ вообще хранит в своих базах о вас все, кто вы, как прошли или завалили собес, почему хотели устроиться в компанию, ваши слабые и сильные тех стороны.
От коллег слышал, придя через год в компанию, вам могут напомнить, что вы такой и сякой, были у нас тогда то и почему вы не прошли собес.
Тут есть юристы, насколько подобное хранение является законным в РБ, если кандидаты не дают своего письменного согласия на хранение и обработку персональных данных?
Нет у меня ни какой обиды. ЕПАМ действительно сильно поменялся с тех времен. Это правда. Для кого-то в лучшую сторону, для кого в худшую. Всегда будут люди, которых что-то не устраивает. Я знаю много коллег в разных компаниях и среди них почти все они прошли через ЕПАМ. Может быть эту звучит грубо, но отзывы про компанию действительно разные. Я к этому отношусь нормально и ни когда не сужу компанию по чужому мнению. Иногда интересуешься, почему ушел, мало платили, менеджмент не устраивал, бюрократия и прочее. Среди этих отзывов ты уже сам смотришь, что для тебя важно. Мне например все равно какой кофе в офисе. Я могу себе его сам купить.
Вы наверное очень давно работаете в компании. Когда слишком долго работаешь в компании, то часто отрываешься от рынка, перестаешь понимать, чем он дышит. Ведь многое с 2008 года в ИТ поменялось. Появились многие компании, которые дают больше, чем ЕПАМ. Взять ту же зарплату. Кого не спрошу из коллег, которые еще работает в ЕПАМе, и тех, кто уже уволился. Их пересекает одно - в компании много не заработаешь. И это правда! Ведь на рынке достаточно было компаний, которые могут платить больше, давать лучшее. Я не хочу поливать грязъю ЕПАМ, просто это ЕПАМ и он такой, какой он есть. Каждый специалист найдет свое место, которое будет ему по душе. Я не сомневаюсь, что в ЕПАМе работает много преданных людей. Я всегда только радуюсь, если человек говорит - это мое. Это всегда здорово!
Раньше позиций было больше, чем людей, поэтому компания активно нанимала, а сотрудники на бенче спокойно ждали свой проект.
Этот текст немного искажает действительно. Почти все аутсорс компании раньше нанимали людей "про запас". Если повезет, то могут сразу кинуть на проект, если не фортануло, то посадят на "временный бэнч". Такой отложенный найм успешно работал. Политика была простой, если не возъмем тепленького разраба сегодня, то завтра он уплывет к конкурентам. Чуть больше, чем пол года назад найм в ЕПАМе поменялся. Найм "про запас" уже не работал, а людей брали под конкретное место на проекте. Места есть, берем, мест нету - сорри. Это касается не только ЕПАМа, многие компании поменяли свою стратегию найма уже достаточно давно. Почему об этом только сейчас оповещают людей мне не понятно?
Из личного опыта работы в ИТ хочу вот что поведать. В период жирных времен можно было менять компании как перчатки. Одна компания была лучше другой. Мало кто боялся уволиться и стартануть на новом месте, да еще и с прибавкой к зарплате. Я часто видел или мне казалось, что компании больше облизывали своих сотрудников за то, что они есть, а не за то, что они умеют и знают. Это выглядело приблизительно так, "программист в красивой обертке" - сюрприз для клиентов. Клиент платит, клиент прав и нужно, чтобы эта конфетка ему зашла как надо. Ведь каждый менеджер знает, что любые перестановки на проекте строго согласуются с заказчиками. Нельзя сегодня взять Васю, а завтра поменять на Петю. Каждая такая конфетка строго оплачивается заказчиком. По этому важно, чтобы конфета зашла клиенту и он был доволен. Как уже дальше сложатся дела у этой "конфетки" на проекте зависит от многих факторов. Универсальных инструментов трансформации батончика не существует, по этому, предполагаю, существует чек лист, по которому и работают. Если не произошел мэтч с командой, нужно поговорить и выяснить причины. Если человек что то не тянет, то ему нужна помощь коллег и так далее. Все эти экшены для клиента неизвесты. Про приписанные тайтлы я уже не стану писать, так как про это и так уже много сказано. Джун, он же Мид, Мид - он же Синьер. Главное покрасивее завернуть, чтобы получше продать. Я сейчас не про все компании пишу, упаси бог, но таким читерством занимаются многие, даже самые крупные аутсорсы. Надеюсь я ничего нового ни кому не рассказал.
Комментарии
Друг говорит, что не нужно переживать в беларуси в ок. Обращаться ни куда не нужно. Просто немного стало сложнее найти работу на рынке. На выхлопе получается даже больше, чем было до кризиса. С учетом того, что вы в польше тоже не сладко с работай и налогами, то я имею право судить, что от перемены слагаемых особо ничего не поменялась для спецов. Зато у белорусов дом рядом, родные под богом и не нужно тратить время на очереди на границах.
Откуда вы знаете, что хочет ваша компания в которой вы работаете? Вам на стримах гендир сказал, что мы одна семья?
Дорогой друг, запомни одну штуку, вы для компании расходный материал и не более. Все эти уговоры, заоднусемью, заботу и прочее нужны лишь для того, чтобы вы верили в эту чушь и продолжали зарабатывать бабки компании.
Я могу поинтересоваться, вы 5000 долларов получаете, а может 10 000? Прокатитесь как нибудь в пригороде Минска, посмотрите какие домики стоят у айтишных руководителей компаний и вы поймете, что за ваши 5000 долларов вам о таком только мечтать. Продолжайте и дальше верить, работать, стремиться вырасти с мидла до лида, переживать очередной перфоманс ревью, верить в силу кода, который кто то не так написал или что то нужно переписать. Ваш труд ни кто не оценит. Ваш труд - это инструмент для зароботка. Его продадут, заработают, а дальше вы уже не интересны будуте ни для кого.
Приматам наверное сложно понять? )
Об отимизации тоже нужно порой думать, но без ущерба. Я когда работал в одной компании, работал над продуктом, компания решила выделить средства, чтобы переписать продукт на .NET. Было это очень давно и старый легаси продукт был написан вообще не Delphi. Посколько спецов найти на этом языке было сложно, компания выбрала постепенный переход. А сподвинуло компанию парадоксальная ситуация, один такой Delphi прогер стоил как два .NET - ка. Просто найти легаси прогеров было сложно. В итоге компания лет 5 постепенно мигрировала в web, что у нее удачно получилось. Я к тому, что любой прогер скажет, что это плохой код, его надо переписать. Он перепишет, придет другой и скажет тоже самое. Везде нужна голова. Заменить либу на новую тоже рисковано. Переписать легаси код, тоже имеет свои риски. Везде надо оценивать ситуацию. Можно переписать часть, если она медленно работает, постепенно через фичифлаги ее внедрять и наблюдать. Это небыстрый процесс и часто компании просто не хотят на этом заморачиваться. Еще продуктовые компании могут над этим задуматься, но в аутсорсе это исключено, если только сам заказчик не попросит это сделать.
Согласен полностью. Тех долг тема актуальная больше в продукт компаниях, а в аутсорсе все надо быстро и часто не до качества. Основная цель аутсорса, быстро запилить, загнать, получить и поделить прибыль ВСЕ! Мне как человеку, который больше за качество, за оптимизацию, чтобы не было стыдно было сложно работать в аутсорсе. Часто там сидят ребятки, которые просто копи пастят микросервисы по темплейтам, добавят пару эндопинтов туда, трансформируют данные по стримам и все на этом. Я за три последних года в аутсорсе просто не развивался, хотя проект вроде был большой. Потом ударился в свой стартап и за пол года узнал и понял столько вещей, что наверное мне бы понадобилось работать в аутсорсе лет 5 минимум.
Вы конечно извините коллеги, но когда вами торгуют как стеклотарой, говорят вам о том, что вы крутой спец, платят вам бабки за вашу работу, а потом вышвыривают на улицу, то задумайтесь, крутой вы или нет. Вас просто мотивируют чтобы вы не сгорели раньше времени и продолжали как можно больше работать на компанию, помогать ей стричь капусту.
Я когда проходил прямые собесы с заказчиками на Германию или UK просто удивлялся ценовой разнице, сколько платил РБ аутсорс и платят там.
Конечно! со всеми коментами. Я ни когда не ставлю цели забанить чью либо работу. Наоборот стараюсь помогать. Есть категория людей, коих в командах очень хватает, когда они не любят критику и воспринимают все в штыки. "Есть только мое мнение и любое другое не считается". Некоторые считают, что если их критикуют, то их считают дураками, которых хотят научить. Самое обидное, если концентрация таких вот высокомерных всезнаек зашкаливает в команде, то они выкрут любого, кто им мешает. И ничего ты с этим не поделаешь.
Один раз команда настрочила кучу эмоциональных фэйков в фитбэках и ни кто не хотел разбираться, где была правда, а где ложь. Забавно другое, что написанное даже не подтверждалось. Такое тоже случается в командах. Фитбэки нужно тоже уметь писать. Описывать проблему без эмоций, по существу. Что улучшить, что подтянуть. А когда читаешь фитбэк взрослого синьера, который пишет, Вася сегодня был не в настроении и вообще он козел, потому что он забанил мой пул реквест и я не хочу с ним работать и общаться. А еще мне не нравится какие вопросы он задает или мне не нравится его прича и вообще как он говорит. Этот синьер просто подчеркивает свой непрофессионализм и застрял где то в детстве. Таких проблем полно. Кто то вообще не любит общаться на удаленке ссылаясь на то, что коллеги отвликают его от работы. По работе отвлекать от работы. Это ппц ...
Проблем очень много и менеджеры часто не видят их. Менеджеров неграмотных полно. Все выеживаются перед клиентами, чтобы тот был рад. Замалчивают кучу проблем по коду, по бизнес процессам. Только чтобы клиент платил бабки. Мнение прогеров часто не учитывают. Ты Петя напиши, хоть как, чтобы это работало. Неважно, что оно завтра ляжет, но главно вписаться в дедлайн.
Я всегда придерживаюсь простого, есть проблема, озвучь, есть вопросы, задавай, есть притензии, обозначь их и выслушай коллегу. Возможно ты не прав. Мы команда и должны решать общую проблему. Хочешь покритиковать, обазначай проблемы явно, по существу, а не пиши эмоциональный бред.
Токсичность, быть самому токсичным или работать с токсичными людьми, это сугубо индивидуально. Люди разные, и поразному реагируют на раздражители окружающего мира. Начну рассказ с одного кейса в одной аутсорс компании. Я раскритиковал PR одной обиженки в команде. Подошел к вопросу конструктивно и без эмоций. Подобные кейсы со временем случились и с другими членами команды. Ни кто не мог защитить свое решение и доказать, что он прав. В итоге я оказался токсичным человеком и меня сняли с проекта через год, посчитав, что я не смэтчился с командой. Я всегда стараюсь отстаивать не только свою точку зрения, а также прислушиваюсь к коллегам, пытаюсь понять, каким образом он пришел к этому решению. Не исключено, что я не прав. В 99% случаев ни один коллега не мог рассказать почему он так сделал, а лишь крутил носом, что я токсичный коллега. Я считаю, что это непрофессионально. Огорчает то, что менеджеры на таких проектах часто оторваны от реальности.
Второй пример. Когда я работал на проекте, то менеджер всегда просил меня как то иначе общаться с заказчиком. При этом не мог рассказать как именно. Когда я рейзал вопросы, обозначал проблемы перед клиентом, то я тоже был токсичным. Видимо это не особо нравилось менеджменту компании. Компании хотелось чтобы я врал, чтобы заказчик думал, что все прекрасно. Когда я попал уже на другие проекты, то менеджеры ко мне тоже подходили с подобными вопросами и снова ни кто не мог обьяснить как именно мне нужно общаться с заказчиками. Возможно это была проблема конкретной компаниию. Часто просьбы этих менеджеров противоречили друг другу. Один говорит одно, другой - совершенно другое, третий тебя вообще хвалил непонятно за что. Заказчику нравилась моя работа, но не компании в которой я работал. Меня уволили. Компания наврала заказчику, что я ухожу сам, попросила не рейзать этот кейс на ретро с заказчиком и не рассказывать правду.
Может не про сам корпорат. В софкоклубе на новогодний корпорат вообще бабки собирают. Если берешь жену, то вообще платишь полную стоимость за тарелку борща и веселую котлету.
Есть такие кейсы. Добрый день, вы ищите работу? Да. Расскажите про свой опыт. Ловите мое CV. Ой как хорошо! А какую зарплату вы хотели бы получать. Вот хочу столько то, но готов подвинуться. Через час после отправки. Простите, но данная вакансия закрыта.
Вот после такого диалога хочется дать в морду этому HR, за то, что он делает. Если вакансия неактуальна, зачем ты мне пишешь?! Или у вакансии срок годности закончился час назад, стухла или еще чего. HR и компании, может хватит уже мозги пудрить. Если вы набираете людей, значит набирайте, а не страдайте ерундой. Думаете, что с помощью обмана или манипуляций вы формируете о себе хорошее мнение?! Нет! Вы попадаете в приватный бан кандидатов, которые вашу компанию в будущем обойдут стороной. Думаете, что мы не в курсе ваших хитровыеб...ых манипуляций с зарплатами, перебираете всех и выбираете тех, кто больше подойдет и меньше попросит?
Я с подобным не сталкивался, но часто в беседах с HR слышу причину. Если коротко, то это имитация найма. Компания официально не может прекратить найм со всеми вытекающими. Как минимум придеться уволить всех HR. Если компанией управляет совет директоров - иностранцы, нельзя единолично менеджеру в РБ принять такое решение - остановить найм. По-этому скорее всего компании не прекратили таковой найм, но работает в режиме "найма" для формирования БД потенциальных-возможных кандидатов. Нельзя полностью исключать тот факт, что компании вообще не набирает. Есть те, кто набирает, но очень много компаний, которые ищут, собеседуют, но в фитбэках футболят. Много известная компания тинькоф в ленте линкеда рекламирует о найме. По факту же в разговоре с HR оказалось, что сейчас им кандидаты не нужны. На вопрос, зачем вы так делаете? Это просто работа! Таких компаний полно. Ко всему на рынке полно безграмотных HR - прилансеров. Они часто не видят разницы между JavaScript и Java. Или просто проходят мимо, если в вашем CV не написано, что вы скиловый, что департаметр разработки курит в стороне. Если уж довелось, что такой HR вам написал в линкеде, то не факт, что он работает с компанией, которую он представляет. Это может быть простой фрилансер, который вас представляет другому HR, который в свою очередь идет к своему менеджеру за добром.
Часто может быть так, что вам пишет утром фрилансер, расспрашивает о вилке, опыте, а через час отписывается, что вакансия закрыта. Мало того, что они отнимают ваше время, так они еще и тратят свое, потому что у них уже давно неактуальная база по вакансиям. Таких кейсов полно. Куда еще хуже, когда все же дело доходит до тех. интервью. Вы думаете, что если компания проводит тех. интервью, значит она по-настоящему набирает? Нет! Собеседующий скорее всего тоже является частью имитации. HR находит вас, передает технарю, а дальше его задача красиво вас пофутболить. Главное, чтобы это выглядело правдоподобно. Если вы попросите более развернутый фитбэк, то с большой вероятностью вам ни кто не даст.
Вы сами собесы давно проходили? Попробуйте! Я после 10 тех тех собесов забил на них на несколько месяцев. Когда сидит парень и половины не понимает о чем ему рассказываю, а он потом пишет фитбэк о том, что я дурак. Причина не в кандидатах, а в том, кто собеседует. Я не буду называть имена компаний, но иногда дело доходило до треша. Рассказываешь вещи, а интервьюер сидит, хлопает глазками и удивляется, что так можно было делать. Итказ! Так что тут не показатель, что человек глупый, что не может пройти собес.
Я вам раскрою одну тайту без имен конечно же. Есть компании в РБ, которые до сих пор собесят, но не набирают. Это как?! Да?! А вот так! Просто чтобы прекратить собеседовать людей, нужно обьявить о том, что мы не набираем со всеми вытекающими для HR и компании. Делать это крайне нежелательно. Все должно работать в штатном режиме, но просто мы не набираем людей. И думаете таких компаний мало, хватает. В польском Бел-ИТ возможно происходит тоже самое. Это видно на многих сайтах, где висит одна вакансия на компанию 1000+ человек.
Innowise, Innowise, Innowise сейчас угадаю, ваша компания сделала ставку на РБ и не прогадала. Большая часть команд осталась в РБ и это не мешает работе. За счет оптимизации рабочей силы, через увольнение старых сотрудников и приема новых, сильных и по-дешевле вы получили больше прибыли. Угадал? На самом деле, не угадал, - знаю. Вы молодцы! Правильное решение то, которое принимается на свежую голову.
Речь не о том, хуже у них или нет. Я знаю, что в польском-ИТ лучше, чем в бел-РБ (в польше) и вот я хочу, чтобы об этом рассказали и каждый сделал вывод, почему?! Может многие снимут розовые очки наконец-то.
Вы конечно простите меня коллеги за прямолинейность, но мне кажется, что мы сами себе создали треш в бел-ИТ. Все галопом поскакали на другой берег, повелись на бабки, а по итогу что дальше? Нам платят меньше рынка, нас увольняют, сокращают и так далее. Вы представляете сколько реально бабла мы утащили?! Сейчас CEO просто счастливы, что поимели нас по полной, а их бизнес работает и дальше без перебоев за счет оптимизации нас. Я хорошо помню как на созвонах CEO трещал о прекрасном будущем, что мы вам поможем, дадим хорошие оферы, бонусы, только ради бога уезжайте. Уехали и что?! На выход, у нас проект game over? Хорошо, что дальше? Вот вы на миг представьте, если бы не было такой массовки уехать и что бы CEO делали? Договаривались бы и работали дальше. Так ведь не нужно, правильно ... Конечно, когда CEO орет, что ни кто с РБ не хочет работать, а по итогу сэилсы мне говорят, что у них есть устное распоряжение заказчикам даже не предлагать тимы из РБ. Это как понимать, совпадение? В общем верьте и дальше в прекрасное будущее. Мы сами создали себе проблем и теперь мы часть тех, кто отвечает за то, что бел-ИТ дышит наладом. Можете теперь закидывать меня помидорами.
Уважаемый товарищ, ваши фантазии оставьте при себе. Ни кто ни кому ничего не выставляет. Знал бы я меньше не просил бы про это dev. Дело в том, что сейчас очень хорошо видно, что происходит в бел-ИТ и как они работают в иных условиях. Хорошо видно как у них просело все и самое инетерсное, что они для этого делают. Не хочу быть многословным, писать потребуется много. Дело в том, что есть определенные сомнения, что польским компаниям гораздо лучше, чем белорусским.
Хочу обратиться к редакции dev.by. Спасибо за ваши публикации и вашу работу. Очень интересные и актуальные темы вы поднимаете про белорусские компании за границей. Было бы куда интереснее и сравнительно, если бы вы писали также про польские компании (не бел происхождения). Как обстоят у них дела, как идет у них клиент, как выживает их аутсорс. Из-за неполноты картины, может казаться, что во всем ИТ секторе большие проблема, а может и наоборот, страдают в основном бел компании в Польше, а польские компании чувствуют себя более устойчиво.
Я не удивлен таким историям. Их полно ... меня перевезла компания, потом уволила, сократила, я больше не нужен компании, ушел заказчик, меня посадили на бэнч, а потом выкинули .... Можно подумать, когда компания красиво верещала и тащила вас за собой вы не догадывались обо всех возможных последствиях. Это же было очевидно с самого начала... У компаний появился треггир выбора, потеря заказчиков, либо переброс роты за границу и сохранение клиентов. Ни кто тогда не думал о вас, о ваших возможных последствиях. Главное, удержать клиентов, сохранить компанию, а там как будет, так будет. Как будет, так будет, это уже можно отнести ко второму плану рисков. Когда основная масса работников будет переброшена, можно заниматься оптимизацией, сокращением, перебазированием команд, проектов. Обьявить о заморозке бонусов, сокращении финансирования соц. программы и т. п. В спартанских условиях все равно мала вероятность, что сотрудник спрыгнет.
Многие смотрят на компанию со своей стороны, а вы посмотрите со стороны CEO, который точно не хочет потерять компанию и лишить себя жирного пирога. Не редко можно услашать фразу, что я нужен компании и она обо мне заботится. Безусловно она забодится, пока вы приносите ей прибыль. Как только вы превращаетесь в нахлебника, то с вами будут разговаривать иначе. CEO - молодцы, прокрутили такое.
Можно подумать, что другие компании белые и пушистые. Например, ТИНЬКОФФ вообще хранит в своих базах о вас все, кто вы, как прошли или завалили собес, почему хотели устроиться в компанию, ваши слабые и сильные тех стороны.
От коллег слышал, придя через год в компанию, вам могут напомнить, что вы такой и сякой, были у нас тогда то и почему вы не прошли собес.
Тут есть юристы, насколько подобное хранение является законным в РБ, если кандидаты не дают своего письменного согласия на хранение и обработку персональных данных?
Нет у меня ни какой обиды. ЕПАМ действительно сильно поменялся с тех времен. Это правда. Для кого-то в лучшую сторону, для кого в худшую. Всегда будут люди, которых что-то не устраивает. Я знаю много коллег в разных компаниях и среди них почти все они прошли через ЕПАМ. Может быть эту звучит грубо, но отзывы про компанию действительно разные. Я к этому отношусь нормально и ни когда не сужу компанию по чужому мнению. Иногда интересуешься, почему ушел, мало платили, менеджмент не устраивал, бюрократия и прочее. Среди этих отзывов ты уже сам смотришь, что для тебя важно. Мне например все равно какой кофе в офисе. Я могу себе его сам купить.
Вы наверное очень давно работаете в компании. Когда слишком долго работаешь в компании, то часто отрываешься от рынка, перестаешь понимать, чем он дышит. Ведь многое с 2008 года в ИТ поменялось. Появились многие компании, которые дают больше, чем ЕПАМ. Взять ту же зарплату. Кого не спрошу из коллег, которые еще работает в ЕПАМе, и тех, кто уже уволился. Их пересекает одно - в компании много не заработаешь. И это правда! Ведь на рынке достаточно было компаний, которые могут платить больше, давать лучшее. Я не хочу поливать грязъю ЕПАМ, просто это ЕПАМ и он такой, какой он есть. Каждый специалист найдет свое место, которое будет ему по душе. Я не сомневаюсь, что в ЕПАМе работает много преданных людей. Я всегда только радуюсь, если человек говорит - это мое. Это всегда здорово!
Раньше позиций было больше, чем людей, поэтому компания активно нанимала, а сотрудники на бенче спокойно ждали свой проект.
Этот текст немного искажает действительно. Почти все аутсорс компании раньше нанимали людей "про запас". Если повезет, то могут сразу кинуть на проект, если не фортануло, то посадят на "временный бэнч". Такой отложенный найм успешно работал. Политика была простой, если не возъмем тепленького разраба сегодня, то завтра он уплывет к конкурентам. Чуть больше, чем пол года назад найм в ЕПАМе поменялся. Найм "про запас" уже не работал, а людей брали под конкретное место на проекте. Места есть, берем, мест нету - сорри. Это касается не только ЕПАМа, многие компании поменяли свою стратегию найма уже достаточно давно. Почему об этом только сейчас оповещают людей мне не понятно?
Из личного опыта работы в ИТ хочу вот что поведать. В период жирных времен можно было менять компании как перчатки. Одна компания была лучше другой. Мало кто боялся уволиться и стартануть на новом месте, да еще и с прибавкой к зарплате. Я часто видел или мне казалось, что компании больше облизывали своих сотрудников за то, что они есть, а не за то, что они умеют и знают. Это выглядело приблизительно так, "программист в красивой обертке" - сюрприз для клиентов. Клиент платит, клиент прав и нужно, чтобы эта конфетка ему зашла как надо. Ведь каждый менеджер знает, что любые перестановки на проекте строго согласуются с заказчиками. Нельзя сегодня взять Васю, а завтра поменять на Петю. Каждая такая конфетка строго оплачивается заказчиком. По этому важно, чтобы конфета зашла клиенту и он был доволен. Как уже дальше сложатся дела у этой "конфетки" на проекте зависит от многих факторов. Универсальных инструментов трансформации батончика не существует, по этому, предполагаю, существует чек лист, по которому и работают. Если не произошел мэтч с командой, нужно поговорить и выяснить причины. Если человек что то не тянет, то ему нужна помощь коллег и так далее. Все эти экшены для клиента неизвесты. Про приписанные тайтлы я уже не стану писать, так как про это и так уже много сказано. Джун, он же Мид, Мид - он же Синьер. Главное покрасивее завернуть, чтобы получше продать. Я сейчас не про все компании пишу, упаси бог, но таким читерством занимаются многие, даже самые крупные аутсорсы. Надеюсь я ничего нового ни кому не рассказал.