И в чем ценность этой информации, просто личное мнение? Очевидно, что абсолютно идентичные дома по площади, материалам, технике, близости инфраструктуры будут стоить сильно по-разному в зависимости от страны - локация определяет. Можно порадоваться, что в Минске дешевле чем в Варшаве или Цюрихе, или же расстроиться, что все равно дороже чем в Бишкеке или Могилеве. Но как-то не спешат жители Марины Мокутов переезжать на Жасминовую, как и те же жители Тарасово не спешат в окрестности Бишкека, чтобы сэкономить на жилье.
Тоже не понятен смысл сообщаемого. Ок, чел снимает полдома за 5К.. Ну есть кто снимает за 20К, а кто-то за 1.5. В основном это будоражит только тех, кто себе такое позволить не может.
Просто у человека внутренний геостратег-историк проснулся. Уже ж очевидно, что совсем скоро Германия будет снова воевать за Эльзас с Францией, все немцы в Ницце должны быть в напряге, что их за это оттуда турнут. Ну а про эти ваши Гданьски и Вроцлавы вообще думать нечего, ежеминутная угроза и с востока и с запада.
Вопрос в приемлемом болевом пороге от стресса. У всех он разный, в принципе, как и доступная котлета в кармане, и внутренняя жаба не дающая ее тратить. Кому-то надо 1К, кому-то 200К, а кому-то может и 1М и личный помощник, решающий все дела с местными.
Ну с учетом обширной диаспоры и даже того же самого работодателя для многих это гораздо менее травматичный опыт, чем оказаться одному с семьей посреди какой-нибудь Ирландии, Швеции, или Армении, и в принципе точно так же осознать, что золотое время прошло, а методичка, что надо для успеха и счастья теперь у всех разная.
Наличие блю карты, тоже не панацея, может с ней рекрутеры охотнее общаются, но она вроде без работы действует 3-6 месяцев, и как бы совсем нет гарантии, что работу после общения таки дадут.
Ну это не совсем так. 10% самых продвинутых находят работу в топовых конторах, ФААНГах и тп, только с английским, могут между такими конторами 10 лет кочевать и местный язык остается на уровне заказа в ресторане. Внизу тоже какой-то % контор готов нанимать задешево кого угодно, или с русским даже. В середине, более вероятно что местный язык будет полезен, хотя тоже.. международный рынок, распределенная команда всюду располагают к принятию английского для общения.
Понять можно, но для многих особого выбора нет и приходится тянуть.
В не самых топовых стартапах будет очень похоже - большая текучка, сегодня быстро-быстро делаем одно, завтра это уже в мусорку и надо быстро-быстро что-то другое, только денег мало, и менеджмент похуже.
В устаканившихся компаниях, которые не стремятся своими технологиями захватить Вселенную и впечатлить NASDAQ, может быть ок культура.
Откуда ж тогда еще плохой сервис встречается, должны были обанкротиться уже ). Ну и может полякам кажется, что когда им условный официант говорит, "вот ваш тарелька, приятный", то это тоже плохой сервис )).
Можно долго ругаться, но если бы супер-сервис был так важен, то почему бы понаехам не открыть свое дело и захватить этим рынок будучи вежливым, пунктуальным и тп?
Безработица в Польше 3%, права приезжих защищены, с зарплаты не надо кормить 10 родственников на родине. [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024]
100% будет переброс, как и с интернетом в конце 90х, соц-сетями потом, криптоманией, шэринг-экономикой, самодвигающимися теслами и тп. Хорошо, если ИИ зацепится в каких-то адекватных приложениях, кроме генерации картинок для мемов.
На завод вернуться можно, но счастья уже не гарантировано ). Это может в целом проблема, был молод, наивен, беден, зато бодр и счастлив на своей первой работе. Но верни вот только одну работу назад, счастья уже не добавиться ).
В принципе, люди и из ИТ уходят, могут на новом месте и больше денег получать, потом разочароваться и вернуться в свой уютный мир программирования.
Если дело именно в работе, то надо действительно меньше париться и получать удовольствие там где нравится.
В том то и дело, что "средний класс" как раз отличается, ну и возможно надо детальнее описывать условия жизни в разных местах, чтобы было более понятно что меняется ).
Вот поедет белорус или австралиец в Африку или Индию работать, он же будет смотреть сколько там стоит поддерживать +/- его исходный уровень жилья, а не в полутрущобах как местный средний класс. Просто когда двигаешься вверх по шкале, как бы отсчет, что жил же нормально раньше, а вот они тут понапридумывали - все дорого, мне бы и человейник подошел, как в Малиновке. А если вниз движение, то наборот, куда мне белому человеку такое, давайте чтоб не хуже чем раньше.
Показали каким может быть мир вне завода, дали ложную надежду на успешный успех. А вот не знал бы как оно может быть по-другому, жил бы себе спокойно дальше без тревог и забот, что вот надо что-то еще по сторонам крутить головой.
В принципе многие айтишники в таком же "удобном" мире живут. Верят в свою формулу джуниор-мидл-сеньер, что надо развиваться, учить новые фреймворки. А когда ИИ, или экономика это все прикроет, то будет растройство, мол мир несправедлив, а мы ведь в нашей парадигме так старались.
Жилье все же сильно влиет на качество жизни, и более-менее сравнимо.
Выше razrabotchik просто записывает 1200$ на аренду в Варшаве и почему-то 0$ в Минске. Но если задача минимизировать обязательные расходы, то можно снимать в Варшаве койко-месте на окраине в подвале, а в Минске ничего не снимать и ездить из маминого дома на электричке. С другой стороны в Минске тоже можно снимать за 1200.
А если в вашей "небольшой европейской стране" приехать в деревню в 10тыс жителей, как с разнообразием развлечений, ресторанов, и продуктов со всего мира? Или вы там в столице жили и сравниваете 0.5-2млн город с деревней, экстраполируя это на всю страну? Ну а если заодно разницу в доходах учесть, и например получать вместо 5х средних на родине, только 1.5х от средне-страновой, то доступность развлечений тоже уменьшиться. Суть, что вот в личных параметрах вот такой опыт, в других параметрах там может быть по-веселее.
А почему сениору из Жлобина не надо платить за жилье в Минске? Ну и пусть это будет не евродвушка в 25-этажке без балкона, а что-то более приближенное к новострою в Варшаве.
Комментарии
И в чем ценность этой информации, просто личное мнение? Очевидно, что абсолютно идентичные дома по площади, материалам, технике, близости инфраструктуры будут стоить сильно по-разному в зависимости от страны - локация определяет. Можно порадоваться, что в Минске дешевле чем в Варшаве или Цюрихе, или же расстроиться, что все равно дороже чем в Бишкеке или Могилеве. Но как-то не спешат жители Марины Мокутов переезжать на Жасминовую, как и те же жители Тарасово не спешат в окрестности Бишкека, чтобы сэкономить на жилье.
Условный ФААНГ, с сравнимым условиями, а не 5 конкретных контор. Если не 10%, то 3-5% точно.
Тоже не понятен смысл сообщаемого. Ок, чел снимает полдома за 5К.. Ну есть кто снимает за 20К, а кто-то за 1.5. В основном это будоражит только тех, кто себе такое позволить не может.
Просто у человека внутренний геостратег-историк проснулся. Уже ж очевидно, что совсем скоро Германия будет снова воевать за Эльзас с Францией, все немцы в Ницце должны быть в напряге, что их за это оттуда турнут. Ну а про эти ваши Гданьски и Вроцлавы вообще думать нечего, ежеминутная угроза и с востока и с запада.
Вопрос в приемлемом болевом пороге от стресса. У всех он разный, в принципе, как и доступная котлета в кармане, и внутренняя жаба не дающая ее тратить. Кому-то надо 1К, кому-то 200К, а кому-то может и 1М и личный помощник, решающий все дела с местными.
Ну с учетом обширной диаспоры и даже того же самого работодателя для многих это гораздо менее травматичный опыт, чем оказаться одному с семьей посреди какой-нибудь Ирландии, Швеции, или Армении, и в принципе точно так же осознать, что золотое время прошло, а методичка, что надо для успеха и счастья теперь у всех разная.
Наличие блю карты, тоже не панацея, может с ней рекрутеры охотнее общаются, но она вроде без работы действует 3-6 месяцев, и как бы совсем нет гарантии, что работу после общения таки дадут.
Ну это не совсем так. 10% самых продвинутых находят работу в топовых конторах, ФААНГах и тп, только с английским, могут между такими конторами 10 лет кочевать и местный язык остается на уровне заказа в ресторане. Внизу тоже какой-то % контор готов нанимать задешево кого угодно, или с русским даже. В середине, более вероятно что местный язык будет полезен, хотя тоже.. международный рынок, распределенная команда всюду располагают к принятию английского для общения.
Понять можно, но для многих особого выбора нет и приходится тянуть.
В не самых топовых стартапах будет очень похоже - большая текучка, сегодня быстро-быстро делаем одно, завтра это уже в мусорку и надо быстро-быстро что-то другое, только денег мало, и менеджмент похуже.
В устаканившихся компаниях, которые не стремятся своими технологиями захватить Вселенную и впечатлить NASDAQ, может быть ок культура.
Откуда ж тогда еще плохой сервис встречается, должны были обанкротиться уже ). Ну и может полякам кажется, что когда им условный официант говорит, "вот ваш тарелька, приятный", то это тоже плохой сервис )).
Можно долго ругаться, но если бы супер-сервис был так важен, то почему бы понаехам не открыть свое дело и захватить этим рынок будучи вежливым, пунктуальным и тп?
Безработица в Польше 3%, права приезжих защищены, с зарплаты не надо кормить 10 родственников на родине. [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024]
100% будет переброс, как и с интернетом в конце 90х, соц-сетями потом, криптоманией, шэринг-экономикой, самодвигающимися теслами и тп. Хорошо, если ИИ зацепится в каких-то адекватных приложениях, кроме генерации картинок для мемов.
На завод вернуться можно, но счастья уже не гарантировано ). Это может в целом проблема, был молод, наивен, беден, зато бодр и счастлив на своей первой работе. Но верни вот только одну работу назад, счастья уже не добавиться ).
В принципе, люди и из ИТ уходят, могут на новом месте и больше денег получать, потом разочароваться и вернуться в свой уютный мир программирования.
Если дело именно в работе, то надо действительно меньше париться и получать удовольствие там где нравится.
В том то и дело, что "средний класс" как раз отличается, ну и возможно надо детальнее описывать условия жизни в разных местах, чтобы было более понятно что меняется ).
Вот поедет белорус или австралиец в Африку или Индию работать, он же будет смотреть сколько там стоит поддерживать +/- его исходный уровень жилья, а не в полутрущобах как местный средний класс. Просто когда двигаешься вверх по шкале, как бы отсчет, что жил же нормально раньше, а вот они тут понапридумывали - все дорого, мне бы и человейник подошел, как в Малиновке. А если вниз движение, то наборот, куда мне белому человеку такое, давайте чтоб не хуже чем раньше.
Показали каким может быть мир вне завода, дали ложную надежду на успешный успех. А вот не знал бы как оно может быть по-другому, жил бы себе спокойно дальше без тревог и забот, что вот надо что-то еще по сторонам крутить головой.
В принципе многие айтишники в таком же "удобном" мире живут. Верят в свою формулу джуниор-мидл-сеньер, что надо развиваться, учить новые фреймворки. А когда ИИ, или экономика это все прикроет, то будет растройство, мол мир несправедлив, а мы ведь в нашей парадигме так старались.
Жилье все же сильно влиет на качество жизни, и более-менее сравнимо.
Выше razrabotchik просто записывает 1200$ на аренду в Варшаве и почему-то 0$ в Минске. Но если задача минимизировать обязательные расходы, то можно снимать в Варшаве койко-месте на окраине в подвале, а в Минске ничего не снимать и ездить из маминого дома на электричке. С другой стороны в Минске тоже можно снимать за 1200.
А если в вашей "небольшой европейской стране" приехать в деревню в 10тыс жителей, как с разнообразием развлечений, ресторанов, и продуктов со всего мира? Или вы там в столице жили и сравниваете 0.5-2млн город с деревней, экстраполируя это на всю страну? Ну а если заодно разницу в доходах учесть, и например получать вместо 5х средних на родине, только 1.5х от средне-страновой, то доступность развлечений тоже уменьшиться. Суть, что вот в личных параметрах вот такой опыт, в других параметрах там может быть по-веселее.
А почему сениору из Жлобина не надо платить за жилье в Минске? Ну и пусть это будет не евродвушка в 25-этажке без балкона, а что-то более приближенное к новострою в Варшаве.
Чуть завод не развалил. Но крепкие хозяйственники спасли.