Вообще конечно забавно когда в стране в которой много лет все в курсе что самые умные и успешные в ИТ сфере работают теперь показывать что на митингах было много айтишников … :) типа только глупцы на митинги не ходили или что ?;)
как ни странно - но по словам знакомых обычные милиционеры сейчас как-то вежливее себя ведут чем пару лет назад - когда вопрос "не политический" - видимо стесняются чего-то или кого-то :)
всеми этими рассуждениями что если не берут немолодых на джуниорские вакансии то значит компании мутные а типа в реально крутых и приличных компаниях нету никакого "эйджизма" вы просто вводите людей в заблуждение. Лучше честно открыть глаза человеку 30+ и пытающемуся попасть на джуниорскую позицию что ему придется реально приложить больше усилий для этого (больше компаний обойти, по деньгам просить меньше чем хотел и пр ) чем если бы он был студентом недавним.
ну вы это расскажите крупным корпорациям которые стараются джуниорские вакансии выпускниками универов закрывать ... а не ищют кого-то с большим жизненным опытом
ну выбор из кандидатов-джуниоров довольно большой. и нет смысла компании брать кого-то 30+ и платить ему условно 600 дол ( меньше как-то даже стыдно будет платить человеку взрослому уже ) если можно взять кого-то 20-летнего студента и платить ему 300 дол ( через год 400 и тд ). так что с точки зрения бизнеса выбор очевиден :)
Когда в компанию берут джуниора то требование молодости предполагается даже если не прописано явно. Так как закладывается и обновление коллектива автоматически и тд.
ну чиллить в горах на даче с семьей много мозгов не надо :) а удовольствие от программирование получают во многом люди которым нравится постоянно использовать свой интеллект - в частности для решения каких-то прикладных задач в программировании. так что таким людям будет реально скучно если не нужно или не требуется ни о чем думать :)
ну тут вопрос скорее не к компании а к руководителю эйчар. компания сделала свою часть - ввела бонусы за привод. а руководитель эйчар возможно не хочет выглядеть плохо когда всех интересных кандидатов какие-то внешние рекрутеры приводят - вот и химичит
Говорит и реагирует адекватно - не тупит и не "быкует" - технические знания примерно соответствуют и готов быстро подтянуть то что еще может понадобится - можно брать :)
главный вредный совет забыли - пройдя студент лаб обязательно сразу иди работать в айтехарт не походив предварительно по рынку и не по-узнавав уровень зп который могут предложить другие компании ...
вообще все начинающим вайтишникам совет - если вы где-то прошли какието курсы или бесплатную стажировку - то это не значит что это единственное место где вас готовы взять на работу и дальше - просто даже просто здесь в чате в коментах напишите что вот вы начинающий вайтишник, там то и там то учились или стажировались, и сейчас готовы уже подписать разумный контракт с какой нить адекватной компанией и небольшой стартовой суммой с возможностью регулярных пересмотров - и эйчары вас найдут :)
вообще такие компании типа виронит и андерсен и подобные им это первые кандидаты на то что бы у них людей переманивать... так как если даже они контрактом кого-то удерживать будут то после окончания контракта люди просто из мести будут пытаться уйти - и возможно хороший момент их к себе и взять :)
на самом деле нужно еще указывать по какому рейту потом будет продан этот "вайтиник" через те же полгода-год как отработал и обучился в компании. например если вы год обучали и мягко вводили в проект(ы) первое время скрыто и бесплатно для клиента - то на зп и пр вы потратили допустим 10 000 дол за год. Но потом продали этого разработчика по рейту допустим 20 дол в час - это около 35 тыс в год. И зп допустим сделали 1000 этому "вайтишнику" и за год потратили на него около 20 000 дол. Итого осталось вам 15000 прибыли примерно. Если туда-сюда округлить то "вайтишник" окупается за первый же год как на проекте (отбивает инвестиции) а потом приносит большую прибыль ежегодно ... по всем признакам довольно неплохой бизнес :) даже если каждый второй "вайтишник" будет спрыгивать в первый же год...
ориентация на процессы и легкую заменимость "ресурсов" несколько устарела - это естественно важно для крупных компаний - но для небольших компаний с интеллектуальным трудом важнее подход "бирюзовых" компаний - когда именно человеческий потенциал каждого сотрудника раскрывается по полной и зачастую значительно превышает стандартное соотношение "польза/зарплата" ...
Комментарии
Вообще конечно забавно когда в стране в которой много лет все в курсе что самые умные и успешные в ИТ сфере работают теперь показывать что на митингах было много айтишников … :) типа только глупцы на митинги не ходили или что ?;)
По глупости :) хотя может в губопике тож не дураки и тож хотят в хор стране жить вот и помогают как умеют :)
Это ж сколько в Беларуси за хулиганство дают уже если этим ребятам дали по 15-18 лет? Несколько пожизненных ?:)
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Счас воообще все рванут в ит :)
как ни странно - но по словам знакомых обычные милиционеры сейчас как-то вежливее себя ведут чем пару лет назад - когда вопрос "не политический" - видимо стесняются чего-то или кого-то :)
всеми этими рассуждениями что если не берут немолодых на джуниорские вакансии то значит компании мутные а типа в реально крутых и приличных компаниях нету никакого "эйджизма" вы просто вводите людей в заблуждение. Лучше честно открыть глаза человеку 30+ и пытающемуся попасть на джуниорскую позицию что ему придется реально приложить больше усилий для этого (больше компаний обойти, по деньгам просить меньше чем хотел и пр ) чем если бы он был студентом недавним.
ну вы это расскажите крупным корпорациям которые стараются джуниорские вакансии выпускниками универов закрывать ... а не ищют кого-то с большим жизненным опытом
ну выбор из кандидатов-джуниоров довольно большой. и нет смысла компании брать кого-то 30+ и платить ему условно 600 дол ( меньше как-то даже стыдно будет платить человеку взрослому уже ) если можно взять кого-то 20-летнего студента и платить ему 300 дол ( через год 400 и тд ). так что с точки зрения бизнеса выбор очевиден :)
Когда в компанию берут джуниора то требование молодости предполагается даже если не прописано явно. Так как закладывается и обновление коллектива автоматически и тд.
Джуниор тестер старше 30 ... Причина отказа очевидна :(
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
ну чиллить в горах на даче с семьей много мозгов не надо :) а удовольствие от программирование получают во многом люди которым нравится постоянно использовать свой интеллект - в частности для решения каких-то прикладных задач в программировании. так что таким людям будет реально скучно если не нужно или не требуется ни о чем думать :)
ну тут вопрос скорее не к компании а к руководителю эйчар. компания сделала свою часть - ввела бонусы за привод. а руководитель эйчар возможно не хочет выглядеть плохо когда всех интересных кандидатов какие-то внешние рекрутеры приводят - вот и химичит
Говорит и реагирует адекватно - не тупит и не "быкует" - технические знания примерно соответствуют и готов быстро подтянуть то что еще может понадобится - можно брать :)
главный вредный совет забыли - пройдя студент лаб обязательно сразу иди работать в айтехарт не походив предварительно по рынку и не по-узнавав уровень зп который могут предложить другие компании ...
вообще все начинающим вайтишникам совет - если вы где-то прошли какието курсы или бесплатную стажировку - то это не значит что это единственное место где вас готовы взять на работу и дальше - просто даже просто здесь в чате в коментах напишите что вот вы начинающий вайтишник, там то и там то учились или стажировались, и сейчас готовы уже подписать разумный контракт с какой нить адекватной компанией и небольшой стартовой суммой с возможностью регулярных пересмотров - и эйчары вас найдут :)
вообще такие компании типа виронит и андерсен и подобные им это первые кандидаты на то что бы у них людей переманивать... так как если даже они контрактом кого-то удерживать будут то после окончания контракта люди просто из мести будут пытаться уйти - и возможно хороший момент их к себе и взять :)
на самом деле нужно еще указывать по какому рейту потом будет продан этот "вайтиник" через те же полгода-год как отработал и обучился в компании. например если вы год обучали и мягко вводили в проект(ы) первое время скрыто и бесплатно для клиента - то на зп и пр вы потратили допустим 10 000 дол за год. Но потом продали этого разработчика по рейту допустим 20 дол в час - это около 35 тыс в год. И зп допустим сделали 1000 этому "вайтишнику" и за год потратили на него около 20 000 дол. Итого осталось вам 15000 прибыли примерно. Если туда-сюда округлить то "вайтишник" окупается за первый же год как на проекте (отбивает инвестиции) а потом приносит большую прибыль ежегодно ... по всем признакам довольно неплохой бизнес :) даже если каждый второй "вайтишник" будет спрыгивать в первый же год...
ориентация на процессы и легкую заменимость "ресурсов" несколько устарела - это естественно важно для крупных компаний - но для небольших компаний с интеллектуальным трудом важнее подход "бирюзовых" компаний - когда именно человеческий потенциал каждого сотрудника раскрывается по полной и зачастую значительно превышает стандартное соотношение "польза/зарплата" ...