Сокращение повлияло на разработчика «очень положительно».
— Я начал худеть, больше гулять, спать, улыбаться, играть в настольные игры,
— рассказывает разработчик.
А по времени этот праздник жизни не ограничен? А то у немцев год посидел - и все, дальше на социал, а там по деньгам как-то совсем никак.
В тексте прямо так и пишут - большую часть перевели в "неоплачиваемый отпуск", т.е по факту уволили без выходного пособия или перевели в одностороннем порядке на полставки. С немецким работником такая фигня не прокатит, или увольняй, или плати полную сумму, как стоит в договоре. И просто так сократить тоже не получится, скорее всего придется месяцами таскаться с этими тридцатью сотрудниками по судам (с сохранением зарплаты) и доказывать существенное ухудшение финансового положения фирмы и соблюдение социальной очередности при увольнении. Разумеется, плюс судебные издержки. Так что весь "потенциал" РБ - просто возможность сэкономить и безнаказанно кинуть работника на деньги.
Никакой агрессии и не нужно, это вредно для здоровья. Думаете, судьи, которые по двадцать лет выписывают за просто так, как-то особенно агрессивно к подсудимым относятся? Да чихать им на вас, они вас и за людей не считают. Им нужны палки и премии, а не разборки и стресс.
А слушала бы маму - все сложилось бы по иному. Без медали на стенке, но с профессиональной самореализацией, регулярным доходом и уверенностью в будущем. И не надо было бы этой саморекламы в трогательных историях про золушку и принца.
История эта, скорее всего, про гендерные квоты. В нашей конторе год тому начали усиленно набирать девочек на новопридуманные должности с высосанными из пальца обязанностями и откусывать под это бюджеты у линейных отделов. В итоге персонал разросся процентов на 50, а выручка хорошо, если не снизилась. Бесплатным бонусом появилась сеть интриг, сплетен и подковерных игрищ, история продолжается дальше, интересно, чем закончится.
Кстати это намек для Марии. В Европе и США она будет не искать вакансию джуниора, а открывать двери ногами с хорошими перспективами на руководящую должность.
Почему-то не выходит ответить на пост, придется дописывать в тред.
Я не знаю ни одного дела, которое требовало бы личного присутствия и не решалось бы с помощью денег и / или доверенности. Имущество продать, в наследство вступить, бизнес закрыть, судебный процесс - доверенность. Паспорт поменять, справку, апостиль - консульство. Откажется консульство - просить гуманитарной защиты у страны пребывания.
А семья... жена и дети увозятся с собой, родители - как получится, но в любом раскладе им намного выгоднее будет получать деньги от сына за границей, чем носить передачи ему же в тюрьму. Недееспособные, нужен уход - платите тому, кто будет ухаживать и собирайте документы на гуманитарную визу. Дееспособные и просто не хотят переезжать - они взрослые люди и это их решение.
Вообще, я не могу себе представить ни одного дела, ради какого стоило бы рискнуть присесть на 5-10 лет. А в условиях РБ это еще и риск для жизни и здоровья.
И не надо сравнивать обыски поляков с нынешними шмонами от губопиков. Поляки искали контрабандные сигареты и водку, и максимум, что вы за это могли получить - это штраф и конфискацию. И правильно, я считаю, это ж по сути та же контрабанда наркотиков. А губопики ищут лайки и их цель - срубить палку пожирнее, посадив вас лет на дцать за поддержку общечеловеческих ценностей. Разница, имхо, очевидна.
Вы либо не поняли, либо намеренно исказили мой изначальный посыл с целью поспорить. Поэтому повторю его еще раз - не нужно ездить в РБ. В любой развитой стране есть все, что нужно для работы и развлечения, есть спортивные секции, музыкальные кружки, кружки по интересам, местные праздники. Туда можно и нужно ходить, пусть даже некоторые местные и не будут лобызаться с вами из-за собственных тараканов в голове, большинство воспримет это позитивно и с удовольствием разделит общие интересы, каковы бы они ни были.
А что мы видим в реальности, по крайней мере, если взять европейские страны - мы видим, что существенная часть переехавших соотечественников пытается усидеть на двух табуретках и катается на родину по пять раз в год в отпуск, ка пасху, майские, новый год и осенью. И часть из них, родимых, принимает на польской границе омон и сажает на 3-7 лет в колонию по надуманным поводам. Лично мне на это смотреть больно, поэтому я и пишу - не делайте так!
Оглядитесь по сторонам и живите жизнью страны, в которой вы находитесь. Забудьте вообще направление на Тересполь и Привалку на ближайшие 10-20 лет. Езжайте летом в Испанию, на Рождество в Альпы, на пасху на Канары. Ходите по средам в местную секцию байдарки, а по субботам в костел на бесплатные концерты. И не надо этого риска, обысков, осмотров телефонов и прочего. Хотите - можете даже организовать местную суполку, учить белорусский и праздновать Купалле, или Рамадан, или даже день октябрьской революции - ничего против не имею. Но про РБ как цель назначения - забудьте.
Затем, что пока человек не оставит надежду на возвращение, он так и будет пытаться сидеть на двух стульях, вместо того, чтобы прилагать максимум усилий на обустройство на новом месте. Хотите так делать - ради бога, лет через 30 будете примерно как старики на Брайтоне, или ватники в Германии, переехавшие в 90е и оставшиеся ментально в том прошлом. Которые ни в Германии толком не интегрировались, и в современной России ни черта не понимают. Живут в своем инфопузыре с пропагандой и георгиевскими ленточками и бегают на путинги в Берлине.
То есть идея вроде красивая, звучит так благородно. За все хорошее и против всего плохого. Но так не работает. Двум богам служить нельзя, и чем раньше обрежете концы - тем лучше для вас же. Помогать, кстати, тоже выгоднее там, где находятся ваши новые жизненные интересы. А Беларусь - все, той Беларуси больше нет.
К какому году достроят и что именно - еще бабушка надвое сказала. Понятно одно - ни мне, ни вам этого совершенно точно не надо. это как взять и поехать в Афганистан, или какое-нибудь Конго. Может повезет, и незабываемо отдохнешь с дешевой шмалью с такими же дешевыми простигосподи, а может и домой не вернешься.
"Живущим вне РБ" уже давно и совершенно непрозрачно намекают на то, что нефиг туда и ездить. А они все таскаются и таскаются, будто медом намазано. Забудьте уже, что была такая страна Беларусь, на этой геопозиции строится одноименный лагерь в составе системы лагерей РФ.
Живите себе в удовольствие и стройте будущее в том месте, куда вас занесла судьба, а про место рождения можете с чистой совестью забыть - там если что-то и будет - то только к вашей пенсии. Тогда и сьездите, поностальгировать и внукам показать.
А почему бы и нет. В IT РБ работы сейчас не больше, чем в Польше, а разнорабочим в Польше всяко выгоднее. Да и прямо скажем, далеко не для всех ИТ - призвание, многие туда попадали от безысходности да за длинным рублем. И для них и для общества будет лучше, если они найдут себя на новом месте в любимой профессии.
Рациональное зерно в этом есть, тот, кто вьезжает в страну с целью работы - должен таки работать. Иначе какой смысл принимающей стороне в его присутствии? Вы же сами топите против безграмотных афганцев, ломящихся прямиком на пособие.
Но не нужно драматизировать, во-первых на поиск работы по закону должны давать три месяца. Во-вторых в Польше это необязательно должна быть работа по специальности. Не нашел программистом - иди грузчиком, сборщиком мебели, водителем, парикмахером, да кем угодно. В-третьих, на случай, если религия не позволяет телевизоры собирать, кирпичи носить или мясо разделывать - запишись в полицеальную школу / универ и живи, пока деньги есть. В-четвертых, если есть обоснованные опасения насчет возврата в РБ - всегда можно подать на убежище, точно так же, как тому афганцу. этот путь, кстати, не молочная река с кисельными берегами, но он для белорусов тоже открыт.
До депортации в такой ситуации довести - это надо прямо изо всех сил постараться. Да, сокращение всегда неприятно, да, в чужой стране вдвойне, но варианты есть, и варианты вполне комфортные. Пустыню пешком пересекать не надо, или там средиземное море на резиновой лодке с шансами 50х50.
Ничего удивительного, просто ищут профильного специалиста, пусть даже и под флагом PM. "Специалистов" по ля-ля-три-рубля, очевидно, своих девать некуда.
Не знаю, как вам, мне кажется все абсолютно конкретным. "Управляющая компания", которая сядет на все финансовые потоки, и представители которой будут сидеть в иностранных филиалах для контроля. "Секретариат" с военно-учетным столом, от которого уже не побегаешь. Добровольно-принудительная помощь "спортивным клубам". Все это обыденность для остальной Беларуси, встречайте теперь и в ПВТ.
А болтовня про восточные рынки - это все для отвода глаз. Зарплаты в Индии и Китае конкурентнее, и белорусы там никому нафиг не упали. Вот если все покатится в полную з***ицу и зарплаты сеньоров опустятся до 300-500$ - тогда может быть. Да и то, свободные ниши для автоматизации потихоньку сужаются, в ближайшем будущем спрос на программистов пойдет вниз, до уровня потребности в других специалистах с высшим образованием. Особенно касается низкоквалифицированных кодеров, поставщиком коих и являются большинство РБшных галер.
Ничего не надо реализовывать, разве что деньги попилить, но денег мало. Технически уже сейчас военкоматы и госучреждения имеют доступ к базе номеров мобильных операторов и без лишнего стеснения общаются с гражданами через вайбер. Осталось только внести это средство коммуникации одной строчкой в статью 39 закона РБ о воинской службе - и вуаля, можно провести мобилизацию всего населения одним днем прямо завтра. Неужели вы думаете, что в сегодняшних реалиях это проблема?
Скажем так, в ближайшие 3 года. Если что-то в РБ изменится в течение 3 лет - то половина уехавших, может быть, вернется. Все остальные распакуют чемоданы, купят недвижимость, выучат местный язык и найдут местные интересы. После 5-8 лет вернутся только маргиналы, не нашедшие себя, или авантюристы.
И для меня самый интересный вопрос, понимают ли уехавшие айтишники, что "восстановленная" Беларусь, с демократическими институтами, иностранными инвестициями и системой социальной поддержки, будет больше похожа на сегодняшнюю Польшу, чем на саму себя до 2020 года. Там придется платить 40% налоги, 20€ за стрижку, 200€ за медстраховку и столько же за детсад. Бензин будет по 1,5€ за литр, ну и далее по списку.
Получать зарплату размером в x5 средней по стране и чувствовать себя королем среди плебеев можно (было) только в "лукашенковской" Беларуси, и это время уже прошло, дальше или смута или военная диктатура.
А в чем проблема, если информация соответствует действительности? Сами представители фирмы открыто признают, что не выполнили своих обязательств, более того - что предлагали незаконные способы оплаты услуг. Если человек считает для себя делом принципа распространение правдивой информации - почему это вдруг ОН становится токсичным?
Комментарии
А по времени этот праздник жизни не ограничен? А то у немцев год посидел - и все, дальше на социал, а там по деньгам как-то совсем никак.
В тексте прямо так и пишут - большую часть перевели в "неоплачиваемый отпуск", т.е по факту уволили без выходного пособия или перевели в одностороннем порядке на полставки. С немецким работником такая фигня не прокатит, или увольняй, или плати полную сумму, как стоит в договоре. И просто так сократить тоже не получится, скорее всего придется месяцами таскаться с этими тридцатью сотрудниками по судам (с сохранением зарплаты) и доказывать существенное ухудшение финансового положения фирмы и соблюдение социальной очередности при увольнении. Разумеется, плюс судебные издержки. Так что весь "потенциал" РБ - просто возможность сэкономить и безнаказанно кинуть работника на деньги.
Никакой агрессии и не нужно, это вредно для здоровья. Думаете, судьи, которые по двадцать лет выписывают за просто так, как-то особенно агрессивно к подсудимым относятся? Да чихать им на вас, они вас и за людей не считают. Им нужны палки и премии, а не разборки и стресс.
В отношении туриста - да. В отношении гражданина - нет.
А слушала бы маму - все сложилось бы по иному. Без медали на стенке, но с профессиональной самореализацией, регулярным доходом и уверенностью в будущем. И не надо было бы этой саморекламы в трогательных историях про золушку и принца.
И вообще, почему IT? Кто будет детей тренировать?
История эта, скорее всего, про гендерные квоты. В нашей конторе год тому начали усиленно набирать девочек на новопридуманные должности с высосанными из пальца обязанностями и откусывать под это бюджеты у линейных отделов. В итоге персонал разросся процентов на 50, а выручка хорошо, если не снизилась. Бесплатным бонусом появилась сеть интриг, сплетен и подковерных игрищ, история продолжается дальше, интересно, чем закончится.
Кстати это намек для Марии. В Европе и США она будет не искать вакансию джуниора, а открывать двери ногами с хорошими перспективами на руководящую должность.
Да пожалуйста. Стыдно должно быть такой хе*ней заниматься, вы ж прекрасно понимаете, что выступаете на стороне зла.
Почему-то не выходит ответить на пост, придется дописывать в тред.
Я не знаю ни одного дела, которое требовало бы личного присутствия и не решалось бы с помощью денег и / или доверенности. Имущество продать, в наследство вступить, бизнес закрыть, судебный процесс - доверенность. Паспорт поменять, справку, апостиль - консульство. Откажется консульство - просить гуманитарной защиты у страны пребывания.
А семья... жена и дети увозятся с собой, родители - как получится, но в любом раскладе им намного выгоднее будет получать деньги от сына за границей, чем носить передачи ему же в тюрьму. Недееспособные, нужен уход - платите тому, кто будет ухаживать и собирайте документы на гуманитарную визу. Дееспособные и просто не хотят переезжать - они взрослые люди и это их решение.
Вообще, я не могу себе представить ни одного дела, ради какого стоило бы рискнуть присесть на 5-10 лет. А в условиях РБ это еще и риск для жизни и здоровья.
И не надо сравнивать обыски поляков с нынешними шмонами от губопиков. Поляки искали контрабандные сигареты и водку, и максимум, что вы за это могли получить - это штраф и конфискацию. И правильно, я считаю, это ж по сути та же контрабанда наркотиков. А губопики ищут лайки и их цель - срубить палку пожирнее, посадив вас лет на дцать за поддержку общечеловеческих ценностей. Разница, имхо, очевидна.
Вы либо не поняли, либо намеренно исказили мой изначальный посыл с целью поспорить. Поэтому повторю его еще раз - не нужно ездить в РБ. В любой развитой стране есть все, что нужно для работы и развлечения, есть спортивные секции, музыкальные кружки, кружки по интересам, местные праздники. Туда можно и нужно ходить, пусть даже некоторые местные и не будут лобызаться с вами из-за собственных тараканов в голове, большинство воспримет это позитивно и с удовольствием разделит общие интересы, каковы бы они ни были.
А что мы видим в реальности, по крайней мере, если взять европейские страны - мы видим, что существенная часть переехавших соотечественников пытается усидеть на двух табуретках и катается на родину по пять раз в год в отпуск, ка пасху, майские, новый год и осенью. И часть из них, родимых, принимает на польской границе омон и сажает на 3-7 лет в колонию по надуманным поводам. Лично мне на это смотреть больно, поэтому я и пишу - не делайте так!
Оглядитесь по сторонам и живите жизнью страны, в которой вы находитесь. Забудьте вообще направление на Тересполь и Привалку на ближайшие 10-20 лет. Езжайте летом в Испанию, на Рождество в Альпы, на пасху на Канары. Ходите по средам в местную секцию байдарки, а по субботам в костел на бесплатные концерты. И не надо этого риска, обысков, осмотров телефонов и прочего. Хотите - можете даже организовать местную суполку, учить белорусский и праздновать Купалле, или Рамадан, или даже день октябрьской революции - ничего против не имею. Но про РБ как цель назначения - забудьте.
Затем, что пока человек не оставит надежду на возвращение, он так и будет пытаться сидеть на двух стульях, вместо того, чтобы прилагать максимум усилий на обустройство на новом месте. Хотите так делать - ради бога, лет через 30 будете примерно как старики на Брайтоне, или ватники в Германии, переехавшие в 90е и оставшиеся ментально в том прошлом. Которые ни в Германии толком не интегрировались, и в современной России ни черта не понимают. Живут в своем инфопузыре с пропагандой и георгиевскими ленточками и бегают на путинги в Берлине.
То есть идея вроде красивая, звучит так благородно. За все хорошее и против всего плохого. Но так не работает. Двум богам служить нельзя, и чем раньше обрежете концы - тем лучше для вас же. Помогать, кстати, тоже выгоднее там, где находятся ваши новые жизненные интересы. А Беларусь - все, той Беларуси больше нет.
К какому году достроят и что именно - еще бабушка надвое сказала. Понятно одно - ни мне, ни вам этого совершенно точно не надо. это как взять и поехать в Афганистан, или какое-нибудь Конго. Может повезет, и незабываемо отдохнешь с дешевой шмалью с такими же дешевыми простигосподи, а может и домой не вернешься.
"Живущим вне РБ" уже давно и совершенно непрозрачно намекают на то, что нефиг туда и ездить. А они все таскаются и таскаются, будто медом намазано. Забудьте уже, что была такая страна Беларусь, на этой геопозиции строится одноименный лагерь в составе системы лагерей РФ.
Живите себе в удовольствие и стройте будущее в том месте, куда вас занесла судьба, а про место рождения можете с чистой совестью забыть - там если что-то и будет - то только к вашей пенсии. Тогда и сьездите, поностальгировать и внукам показать.
А почему бы и нет. В IT РБ работы сейчас не больше, чем в Польше, а разнорабочим в Польше всяко выгоднее. Да и прямо скажем, далеко не для всех ИТ - призвание, многие туда попадали от безысходности да за длинным рублем. И для них и для общества будет лучше, если они найдут себя на новом месте в любимой профессии.
Рациональное зерно в этом есть, тот, кто вьезжает в страну с целью работы - должен таки работать. Иначе какой смысл принимающей стороне в его присутствии? Вы же сами топите против безграмотных афганцев, ломящихся прямиком на пособие.
Но не нужно драматизировать, во-первых на поиск работы по закону должны давать три месяца. Во-вторых в Польше это необязательно должна быть работа по специальности. Не нашел программистом - иди грузчиком, сборщиком мебели, водителем, парикмахером, да кем угодно. В-третьих, на случай, если религия не позволяет телевизоры собирать, кирпичи носить или мясо разделывать - запишись в полицеальную школу / универ и живи, пока деньги есть. В-четвертых, если есть обоснованные опасения насчет возврата в РБ - всегда можно подать на убежище, точно так же, как тому афганцу. этот путь, кстати, не молочная река с кисельными берегами, но он для белорусов тоже открыт.
До депортации в такой ситуации довести - это надо прямо изо всех сил постараться. Да, сокращение всегда неприятно, да, в чужой стране вдвойне, но варианты есть, и варианты вполне комфортные. Пустыню пешком пересекать не надо, или там средиземное море на резиновой лодке с шансами 50х50.
Ничего удивительного, просто ищут профильного специалиста, пусть даже и под флагом PM. "Специалистов" по ля-ля-три-рубля, очевидно, своих девать некуда.
Не знаю, как вам, мне кажется все абсолютно конкретным. "Управляющая компания", которая сядет на все финансовые потоки, и представители которой будут сидеть в иностранных филиалах для контроля. "Секретариат" с военно-учетным столом, от которого уже не побегаешь. Добровольно-принудительная помощь "спортивным клубам". Все это обыденность для остальной Беларуси, встречайте теперь и в ПВТ.
А болтовня про восточные рынки - это все для отвода глаз. Зарплаты в Индии и Китае конкурентнее, и белорусы там никому нафиг не упали. Вот если все покатится в полную з***ицу и зарплаты сеньоров опустятся до 300-500$ - тогда может быть. Да и то, свободные ниши для автоматизации потихоньку сужаются, в ближайшем будущем спрос на программистов пойдет вниз, до уровня потребности в других специалистах с высшим образованием. Особенно касается низкоквалифицированных кодеров, поставщиком коих и являются большинство РБшных галер.
В Беларуси протестируйте. Дешевле обойдется.
Ничего не надо реализовывать, разве что деньги попилить, но денег мало. Технически уже сейчас военкоматы и госучреждения имеют доступ к базе номеров мобильных операторов и без лишнего стеснения общаются с гражданами через вайбер. Осталось только внести это средство коммуникации одной строчкой в статью 39 закона РБ о воинской службе - и вуаля, можно провести мобилизацию всего населения одним днем прямо завтра. Неужели вы думаете, что в сегодняшних реалиях это проблема?
Скажем так, в ближайшие 3 года. Если что-то в РБ изменится в течение 3 лет - то половина уехавших, может быть, вернется. Все остальные распакуют чемоданы, купят недвижимость, выучат местный язык и найдут местные интересы. После 5-8 лет вернутся только маргиналы, не нашедшие себя, или авантюристы.
И для меня самый интересный вопрос, понимают ли уехавшие айтишники, что "восстановленная" Беларусь, с демократическими институтами, иностранными инвестициями и системой социальной поддержки, будет больше похожа на сегодняшнюю Польшу, чем на саму себя до 2020 года. Там придется платить 40% налоги, 20€ за стрижку, 200€ за медстраховку и столько же за детсад. Бензин будет по 1,5€ за литр, ну и далее по списку.
Получать зарплату размером в x5 средней по стране и чувствовать себя королем среди плебеев можно (было) только в "лукашенковской" Беларуси, и это время уже прошло, дальше или смута или военная диктатура.
А в чем проблема, если информация соответствует действительности? Сами представители фирмы открыто признают, что не выполнили своих обязательств, более того - что предлагали незаконные способы оплаты услуг. Если человек считает для себя делом принципа распространение правдивой информации - почему это вдруг ОН становится токсичным?