Представим такую ситуацию - уволенный человек обращается например в клинику в Германии, или США, где ему ставят клинический диагноз, психологические заболевания и т.д. - в общем, дают этакую бронебойную справку мирового действия и признания. С этой справкой он обращается например в ЕСПП, что мол публичная компания ЕПАМ незаконно уволила больного человека, что болезнь у него появилась не так давно и вероятно наступила вследствии тяжёлой умственной работы в этой самой компании и эмоционального выгорания. (По факту мы же это и имеем - компания уволила человека не разобравшись в деталях). Человек получает круглую сумму компенсации и публичные извинения главы ЕПАМ, на которого уже теперь косо смотрят из-за бедного парня.
Как вам такой расклад? Особенно любители топить за увольнение по щелчку пальцев и линчевание без суда (да-да, признайтесь себе что вы именно такие, под видом защиты обиженных уповая на "а если бы тибя так оскорбляли" - вы готовы реально порвать человека самосудом). Задумайтесь над этим.
ЕПАМ, товарищ Добкин, я считаю так - сказал А - говори и Б !!!
Даёшь в украинские офисы вакансии по квотам для афроамериканцев, для женщин (строго 50/50 от технических специалистов), для представителей различных меньшинств (это уже прям обязательно в вашем случае). Вам теперь просто необходимо как настоящим бизнесменам и джентельменам поступать именно таким образом! ))
Кстати, какой там у них рассовый и половой состав украинского офиса прямо сейчас? Не нарушены ли гендерное равноправие и права меньшинств часом? Я считаю что за идею нужно бороться до конца!!!
Так дело в том, что абсолютно никто здесь не оправдывает М. Пастухова .То что он написал - конечно это пример того как делать НЕ нужно. Пугает другое - это наступившие последствия и реакция общества именно на этот комментарий. Сегодня уволили за это высказывание, завтра за меньшее, послезавтра за то что просто не так посмотрел на гея. И во всех случаях "увольняющие и дизлайкающие" будут свято уверены что они правы и вообще поступают по закону.
Очень точно подмечено. Не грубил, не называл уволивших бранными словами, не лез в драку, и даже не оправдывал М. Пастухова, а просто показал другую точку зрения. И тут же "идейные демократы" набрасываются с дизлайками и линчеванием, доказывая навязанные кем-то ценности, даже не разбираясь в их сути и так же в сути сказанного оппонентом. Эти люди реально просто не понимают что есть настоящая свобода, как она достигается, из чего состоит. Печально всё это.
Ну почему же? Чужой человек подсознательно ассоциируется с вражеским племенем, напавшим на твою страну, так было миллионы лет. Или вы реально думаете что за последние 50 лет прямо историческая память стёрлась у людей?
Простой вам эксперимент - обратите внимание на вашу подсознательную реакцию при встрече с человеком с чёрным цветом кожи. Скорее всего это будет так - подсознательно и неосознанно вы сразу же заостряете на нём внимание, и только потом включается логическая часть вашего мозга (то самое воспитание обществом) и вы внешне ведёте себя в соответствии с воспитанием (не показываете никакой реакции), хотя ещё некоторе короткое время можете думать про этого человека. Так точно не будет со среднестатическим человеком вашей расы. То же самое и про людей агрессивно себя ведущих. Это историческая опасность на уровне подсознания.
w3lifer, это вы ещё из Польши не работаете. Тут пива вкусного и авторского ну оч много. То что в РБ продаётся - зачастую жалкая пародия (прошу прощения если святое затронул). В общем я стал понимать что далеко так не уехать, и надо заканчивать с пивом. А вина вкусного и недорогого ассортимент какой. Но с ним тоже заканчивать нужно.
Не понимаю откуда минусы, но вот например примеры которые вспомнил навскидку
1) Желающий доказывать правоту своего кода кулаками java-developer
2) Персоны а-ля "Гоша всегда прав"
3) Персона терроризирующая офис - не так сидишь, не так говоришь, не так на него посмотрел
4) Персона, постоянно ковыряющаяся в носу и разбрасывающая козявки вокруг (тут конечно не агрессивно)
5) Тим-лид любитель авралов и переработок. Даёт один таск, потом вдруг более срочный таск, но и он уже не срочный потому что нужно другой таск закрыть. Сюда же отнесу и персону "да что тут делать, тут на пару часов работы, ты завысил эстимейт".
Человек может иметь ещё 100 других нюансов в развитии, даже более опасных, но почему-то за них не увольняют. К тому же, "неприятие" людей других взглядов - это исторически определённая и врождённая черта большинства людей. Просто сейчас тренд что во всех "развитых" странах принудительно учат с этой чертой бороться.
Лично я не вижу разницы между "ты не любишь всех геев - значит ты чмо, ты неправильный и ненормальный человек и мы тебя уволим" vs. "гомосятину нужно отделять от нормальных людей". Честно, не вижу.
Публичная компания. И поэтому все её действия предсказуемые как снег зимой.
Выводы
1) Демократия и свобода слова по-американски.
2) Для ЕПАМ все сотрудники - просто пешки. Все ваши старания на благо компании не оценят - вас выгонят на мороз как только вы скажете что-то неосторожное (плохой день был, выпили, не в настроении - всем плевать, вы должны быть придурковатым бодрячком с голливудской натянутой улыбкой всегда, а если нет - бегом к психиатру за таблеточками)
Тот случай, когда айтишка вымывает специалистов из других профессиональных областей. Учитывая что из РБ ощутимое количество айтишников уезжает, а в РБ приезжает меньше - такой рост весьма любопытен.
Никуда они не уедут. Хотели бы уехать - уже бы уехали раньше. Ибо есть вещи которые важнее повышения налогов. А так... Есть такая наука - болтология, которой они видимо неплохо владеют.
Комбинация трёх пунктов. В СНГ женщин очень часто подавляют: «не высовывайся», «будь как все»
Меня например точно так же воспитывали, итог - социофобия. Я мужчина, а не женщина. И что об этом кто-то так кричит? Думаю это от родителей зависит, а не от пола ребёнка.
Поэтому тут я какой-то закономерности "почему М а не Ж" - не увидел.
Очень верно многое написано. Но поспорил бы по этим вопросам
«Я хочу больше денег, что я должен делать, чтоб иметь больше денег? Как моя работа влияет на мою зарплату?»
Данные вопросы будут означать - работай больше. Но не учитывают что вы можете работать столько же или даже меньше, но получать зп больше. Т.е. это верно или для честного рыночного рейта, или для рейта выше
«Почему Женя (м) и Женя (ж) получают разные зарплаты? В СНГ женщин подавляют»
Тут вообще не в тему. Разве что в угоду модному феминизму (ну чтобы не обвинили там в чём-то). Ни разу не видел чтобы подавляли в зарплатах женщин за одинаковую работу, скорее просто работает принцип "меньше работаешь = меньше получаешь". И да, установлено, что мужчины хоть и зарабатывают больше, но денег больше ТРАТЯТ женщины ))))
dimon-limon, полностью соглашусь. Там кстати ещё есть социальные гарантии с солидной компенсацией в случае потери работы (вроде до 2/3 от последнего заработка, могу ошибаться), которые конечно на мигрантов не распространяются. Вы получаете в лучшем случае BlueCard, на основании которого можно НЕ быть трудоустроенным 3 месяца или что-то вроде того.
А я именно про это и говорю "между строк". Что действительно каждый решает как ему по душе, если не привязываться к сумме (применительно к РБ по моему опыту - ещё и к атмосфере в коллективе, когда ты инженер + ещё и грузчик и уборщик и посыльный). В программировании с точки зрения рабочей профессии - есть довольно ощутимые минусы, например эмоциональное выгорание, портится зрение, необходимость много логически думать. Именно поэтому в Австрии врач будет врачом а жд инженер - жд инженером. Хорошо это или плохо - не знаем. Но программистов не хватает ))
А почему работать в других направлениях должно быть менее выгодно, чем в ИТ
Это уже должен рынок определять. Но согласитесь что ситуация когда программист и официант получают одинаково (тот самый социализм) - не самая правильная.
Комментарии
Представим такую ситуацию - уволенный человек обращается например в клинику в Германии, или США, где ему ставят клинический диагноз, психологические заболевания и т.д. - в общем, дают этакую бронебойную справку мирового действия и признания. С этой справкой он обращается например в ЕСПП, что мол публичная компания ЕПАМ незаконно уволила больного человека, что болезнь у него появилась не так давно и вероятно наступила вследствии тяжёлой умственной работы в этой самой компании и эмоционального выгорания. (По факту мы же это и имеем - компания уволила человека не разобравшись в деталях). Человек получает круглую сумму компенсации и публичные извинения главы ЕПАМ, на которого уже теперь косо смотрят из-за бедного парня.
Как вам такой расклад? Особенно любители топить за увольнение по щелчку пальцев и линчевание без суда (да-да, признайтесь себе что вы именно такие, под видом защиты обиженных уповая на "а если бы тибя так оскорбляли" - вы готовы реально порвать человека самосудом). Задумайтесь над этим.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F
Однозначно в ЕПАМе просто копролалофилы какие-то собрались. Не уважают людей с психологическими заболеваниями! Увольнение - это чистейшая дискриминация таких людей. Ну дизлайкайте. "Этождругое!"
)))))
ЕПАМ, товарищ Добкин, я считаю так - сказал А - говори и Б !!!
Даёшь в украинские офисы вакансии по квотам для афроамериканцев, для женщин (строго 50/50 от технических специалистов), для представителей различных меньшинств (это уже прям обязательно в вашем случае). Вам теперь просто необходимо как настоящим бизнесменам и джентельменам поступать именно таким образом! ))
Кстати, какой там у них рассовый и половой состав украинского офиса прямо сейчас? Не нарушены ли гендерное равноправие и права меньшинств часом? Я считаю что за идею нужно бороться до конца!!!
Так дело в том, что абсолютно никто здесь не оправдывает М. Пастухова .То что он написал - конечно это пример того как делать НЕ нужно. Пугает другое - это наступившие последствия и реакция общества именно на этот комментарий. Сегодня уволили за это высказывание, завтра за меньшее, послезавтра за то что просто не так посмотрел на гея. И во всех случаях "увольняющие и дизлайкающие" будут свято уверены что они правы и вообще поступают по закону.
Очень точно подмечено. Не грубил, не называл уволивших бранными словами, не лез в драку, и даже не оправдывал М. Пастухова, а просто показал другую точку зрения. И тут же "идейные демократы" набрасываются с дизлайками и линчеванием, доказывая навязанные кем-то ценности, даже не разбираясь в их сути и так же в сути сказанного оппонентом. Эти люди реально просто не понимают что есть настоящая свобода, как она достигается, из чего состоит. Печально всё это.
Абсолютно верно. Такие же наблюдения.
Ну почему же? Чужой человек подсознательно ассоциируется с вражеским племенем, напавшим на твою страну, так было миллионы лет. Или вы реально думаете что за последние 50 лет прямо историческая память стёрлась у людей?
Простой вам эксперимент - обратите внимание на вашу подсознательную реакцию при встрече с человеком с чёрным цветом кожи. Скорее всего это будет так - подсознательно и неосознанно вы сразу же заостряете на нём внимание, и только потом включается логическая часть вашего мозга (то самое воспитание обществом) и вы внешне ведёте себя в соответствии с воспитанием (не показываете никакой реакции), хотя ещё некоторе короткое время можете думать про этого человека. Так точно не будет со среднестатическим человеком вашей расы. То же самое и про людей агрессивно себя ведущих. Это историческая опасность на уровне подсознания.
w3lifer, это вы ещё из Польши не работаете. Тут пива вкусного и авторского ну оч много. То что в РБ продаётся - зачастую жалкая пародия (прошу прощения если святое затронул). В общем я стал понимать что далеко так не уехать, и надо заканчивать с пивом. А вина вкусного и недорогого ассортимент какой. Но с ним тоже заканчивать нужно.
От любого количества изменения есть. Просто если долго бухать - изменения будут более ощутимые. А так - любое кол-во алкоголя гробит мозг.
Не понимаю откуда минусы, но вот например примеры которые вспомнил навскидку
1) Желающий доказывать правоту своего кода кулаками java-developer
2) Персоны а-ля "Гоша всегда прав"
3) Персона терроризирующая офис - не так сидишь, не так говоришь, не так на него посмотрел
4) Персона, постоянно ковыряющаяся в носу и разбрасывающая козявки вокруг (тут конечно не агрессивно)
5) Тим-лид любитель авралов и переработок. Даёт один таск, потом вдруг более срочный таск, но и он уже не срочный потому что нужно другой таск закрыть. Сюда же отнесу и персону "да что тут делать, тут на пару часов работы, ты завысил эстимейт".
Человек может иметь ещё 100 других нюансов в развитии, даже более опасных, но почему-то за них не увольняют. К тому же, "неприятие" людей других взглядов - это исторически определённая и врождённая черта большинства людей. Просто сейчас тренд что во всех "развитых" странах принудительно учат с этой чертой бороться.
Лично я не вижу разницы между "ты не любишь всех геев - значит ты чмо, ты неправильный и ненормальный человек и мы тебя уволим" vs. "гомосятину нужно отделять от нормальных людей". Честно, не вижу.
Публичная компания. И поэтому все её действия предсказуемые как снег зимой.
Выводы
1) Демократия и свобода слова по-американски.
2) Для ЕПАМ все сотрудники - просто пешки. Все ваши старания на благо компании не оценят - вас выгонят на мороз как только вы скажете что-то неосторожное (плохой день был, выпили, не в настроении - всем плевать, вы должны быть придурковатым бодрячком с голливудской натянутой улыбкой всегда, а если нет - бегом к психиатру за таблеточками)
Тот случай, когда айтишка вымывает специалистов из других профессиональных областей. Учитывая что из РБ ощутимое количество айтишников уезжает, а в РБ приезжает меньше - такой рост весьма любопытен.
А чего пан с Польши вернулся?
Никуда они не уедут. Хотели бы уехать - уже бы уехали раньше. Ибо есть вещи которые важнее повышения налогов. А так... Есть такая наука - болтология, которой они видимо неплохо владеют.
Более того. Устраиваясь условно на 1000$ в месяц - через год ты уже получаешь примерно 920-950$ с учётом инфляции и покупательской способности.
Да вроде перечитал и противоречий не увидел
Меня например точно так же воспитывали, итог - социофобия. Я мужчина, а не женщина. И что об этом кто-то так кричит? Думаю это от родителей зависит, а не от пола ребёнка.
Поэтому тут я какой-то закономерности "почему М а не Ж" - не увидел.
Очень верно многое написано. Но поспорил бы по этим вопросам
Данные вопросы будут означать - работай больше. Но не учитывают что вы можете работать столько же или даже меньше, но получать зп больше. Т.е. это верно или для честного рыночного рейта, или для рейта выше
Тут вообще не в тему. Разве что в угоду модному феминизму (ну чтобы не обвинили там в чём-то). Ни разу не видел чтобы подавляли в зарплатах женщин за одинаковую работу, скорее просто работает принцип "меньше работаешь = меньше получаешь". И да, установлено, что мужчины хоть и зарабатывают больше, но денег больше ТРАТЯТ женщины ))))
dimon-limon, полностью соглашусь. Там кстати ещё есть социальные гарантии с солидной компенсацией в случае потери работы (вроде до 2/3 от последнего заработка, могу ошибаться), которые конечно на мигрантов не распространяются. Вы получаете в лучшем случае BlueCard, на основании которого можно НЕ быть трудоустроенным 3 месяца или что-то вроде того.
А я именно про это и говорю "между строк". Что действительно каждый решает как ему по душе, если не привязываться к сумме (применительно к РБ по моему опыту - ещё и к атмосфере в коллективе, когда ты инженер + ещё и грузчик и уборщик и посыльный). В программировании с точки зрения рабочей профессии - есть довольно ощутимые минусы, например эмоциональное выгорание, портится зрение, необходимость много логически думать. Именно поэтому в Австрии врач будет врачом а жд инженер - жд инженером. Хорошо это или плохо - не знаем. Но программистов не хватает ))
Это уже должен рынок определять. Но согласитесь что ситуация когда программист и официант получают одинаково (тот самый социализм) - не самая правильная.