с другой стороны полностью соглашусь с тем, что когда речь идет про инженерные позиции с заработком 200..500к в год или перспективный стартап с хорошими опционами но невысоким заработком, тут да, людям есть что ждать, но тем не менее если фидбэк с назначением следующего интервью ждать нужно больше пары дней - кадры ищут разгильдяи, пусть даже в крупной корпорации.
почему бред ? все почти соответствует тому что вы ниже написали - если в вас не заинтересованы на столько что бы сразу сказать что вы отличный спец (в фоне обычно после этого начинается процесс когда лид с которым кандидату нужно будет работать, начинает лоббировать скорейший ответ HRами с предложением кандидату).
Бехэйв интервью... **... если руководитель команды видит спеца и понимает что с ним нормально работать, смысл от этих интервью ?
Не, в целом, кому то норм, когда ему поставляют обезличенные тела прошедшие фильтр, но я такие такие подходы почему то связываю с текучкой кадров.
Проблема в корне неправильно сформулирована - кредитоваться нужно в той экономике, которая формирует заработок. Иначе на тебя смотрят как на двойную корову.
А так да, инженеры не могут добраться до корня проблемы, который довольно легко сформулировать короткой фразой "вы нам не нравитесь, Польша для поляков"
Более простыми словами:
Клиенты из германии - едь в Германию
Из США - едь в США
Из Скандинавии - едь в скандинавскую страну
Если предварительного офера после технического собеседования нет в течении дня, в вас не заинтересованы на столько, что бы пытаться удерживать. Смело собеседуйтесь в других местах.
На тех собесе лид команды в которую ищут человека обратную связь даёт всегда после собеседования, если он в человеке заинтересован.
Если вас собеседует человек который с вами не будет работать и вы не претендуете на роль архитектора - обычно ищут "рабов на галеры" и на какую галеру всунут иногда сами собеседующие не до конца понимают.
два стороны рассмотрения
1 трохи упоротый стартап который хочет рубануть денег с молодежи или слабых специалистов, попросту говоря раздеть тех у кого и так не все хорошо
2 с другой стороны "закажу собес с двумя храми и тимлидшой приятных форм и с глубокими вырезами"
я конечно понимаю, что специалистов нет, студенты бегают между компаниями... такое скотство возможно только если хотят повесить косяки с потерей кадров на инженеров, пытаясь на них повесить образовательную часть
короче "магический сценарий" - рЭжым непонятно кто, непонятно когда, но как то демонтирует:
1 Новым властям придется доказать работу закона, что бы с ними начали работать в принципе, вероятно на переходный период у власти окажутся те кому выдадут кредит доверия, могу предположить - может известные лица, может новые.
2 как только стабилизируются процессы которые доказывают работу закона [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024] Начнется диалог о безопасности краткосрочного, среднесрочного, долгосрочного размещения средств в стране первыми появятся короткие и средние деньги. Которых должно быть достаточно для организации мероприятий по обеспечению долгосрочных гарантий безопасности вложения капитала [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024]
3 это все будет проходит в условиях постоянного отъезда перспективной молодежи на обучение в ЕС и США, при стандартном процессе с потерями 50..70%, и этот процесс можно будет перехватить только если новое государство организует программу финансирования обучения талантливой молодежи в целевых вузах под обязательство вернуться в страну и применить набраный опыт, и это все разумеется с хорошими условиями и работы и заработка. Такое разумеется будет возможно только если на горизонте будут маячить длинные деньги и будет иметь смысл налогоплательщикам скидываться на подготовку кадров.
[Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024].
это если грубо.
альтернатива +/- черная рамочка с полосочкой "заброшеный, никому не нужный регион в котором живет дешевая раб сила"
А чего оставшиеся налогоплательщики [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024] не хотят туризмом на машине по рф ? Я бы уже начинал привыкать, в худшем сценарии через год-два так и будет.
Про 70% уехавших ИТ-шников забудьте и скорее всего навсегда забудьте, про 30% потенциальных возвращенцев тоже забудьте, т.к. требования для начала рассмотрения возможности вернуться выполнены через 2 года не будут.
От первых лиц, так сказать, сухие наблюдения. Не интернет и не СМИ :)
А что об ИТ в Беларуси писать то, кроме того что пришли предприятия с эффективными менеджерами из РФ, которые до 20 го не могли конкурировать за бел.инженеров, т.к. считали, что менеджер вершина пищевой цепочки, а инженер - раб на галере, который должен отдавать часть своего заработка менеджеру, а когда отдает ещё и должен в рот ему смотреть и говорить "спасибо за кормящую руку" :)
"Почему подходящий кандидат может не дойти до оффера?"
Если неадекватов откинуть, до офера недоходят:
Со стороны кандидатов видят предложение не соответствующее требованиям.
Со стороны нанимателя (аутсорс):
1 другой подходящий кандидат запросил меньше, причем далеко не факт что квалификация лучше, просто прибыль на нем больше будет
2 хр так решил
"Не в моих правилах правиле искать лучшего, потому что это долгий и часто очень дорогой поиск."
Как показывает опыт, лучших нет, есть только с опытом и без опыта и с самомотивацией и без самомотивации.
Отличные коллеги всегда с самомотивацией, причем не важно, с большим или маленьким опытом.
Нанять отличного человека просто, а вот неденежных методов, которые позволят самомотивацию поддерживать дольше чем 3..5 месяцев за 25 лет не видел.
В сухом остатке - в компаниях которые жмут зарплаты исполнителям, по определению не может быть хороших сотрудников, за исключением прослойки которая едет на нанятых людях.
ПС: соискателям которые претендуют на звание "хороший самодостаточный коллега" рекомендовал бы всегда задавать вопрос на собеседовании вида "что в вашей компании нужно сделать за 2 года что бы увеличить заработок на порядок", после этого вопроса все перспективы роста в компании будут определены.
"Как на собесе увидеть и не пропустить идеального кандидата, который при этом не умеет в собесы?"
Для начала попробуйте поговорить о работе и проектных задачах, а уже потом проверять на адекватность и узнавать что человека будет мотивировать плодотворно работать и сможете ли ему дать последнее, если он подходит на позицию.
А то бывает понимают бойцов, а кормёжку назначенные менеджеры жмут но хотят что бы те дрались.
не, если чики показывают перфоманс на клавиатуре, закрывая грудью и мозгом аналитику или уменьшая своей работой список тикетов в жире - таких чик, вовсе необязательно сисястых и по знакомству на руках командой качать будем, даже если с перебором веса, поднимем :)
конечно, но директорам таких компаний на лбу писать надо - "[Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024]" :)
целевики на "бесплатное" на то и целевики что бы отрабатывать.
а по новостям
1 кто с хорошим техническим образованием и опытом- зъягжаюць да паноу у Польшчу, Германию и еще западнее
2 кто просто умеет что то хорошо делать - Польша, Германия
3 кто не выдерживает нищенских зарплат, нужна работа и боится смены языковой среды - зъягжаюць у расею.
[Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024]
Комментарии
с другой стороны полностью соглашусь с тем, что когда речь идет про инженерные позиции с заработком 200..500к в год или перспективный стартап с хорошими опционами но невысоким заработком, тут да, людям есть что ждать, но тем не менее если фидбэк с назначением следующего интервью ждать нужно больше пары дней - кадры ищут разгильдяи, пусть даже в крупной корпорации.
почему бред ? все почти соответствует тому что вы ниже написали - если в вас не заинтересованы на столько что бы сразу сказать что вы отличный спец (в фоне обычно после этого начинается процесс когда лид с которым кандидату нужно будет работать, начинает лоббировать скорейший ответ HRами с предложением кандидату).
Бехэйв интервью... **... если руководитель команды видит спеца и понимает что с ним нормально работать, смысл от этих интервью ?
Не, в целом, кому то норм, когда ему поставляют обезличенные тела прошедшие фильтр, но я такие такие подходы почему то связываю с текучкой кадров.
Проблема в корне неправильно сформулирована - кредитоваться нужно в той экономике, которая формирует заработок. Иначе на тебя смотрят как на двойную корову.
А так да, инженеры не могут добраться до корня проблемы, который довольно легко сформулировать короткой фразой "вы нам не нравитесь, Польша для поляков"
Более простыми словами:
Клиенты из германии - едь в Германию
Из США - едь в США
Из Скандинавии - едь в скандинавскую страну
И т.д.
Если предварительного офера после технического собеседования нет в течении дня, в вас не заинтересованы на столько, что бы пытаться удерживать. Смело собеседуйтесь в других местах.
На тех собесе лид команды в которую ищут человека обратную связь даёт всегда после собеседования, если он в человеке заинтересован.
Если вас собеседует человек который с вами не будет работать и вы не претендуете на роль архитектора - обычно ищут "рабов на галеры" и на какую галеру всунут иногда сами собеседующие не до конца понимают.
два стороны рассмотрения
1 трохи упоротый стартап который хочет рубануть денег с молодежи или слабых специалистов, попросту говоря раздеть тех у кого и так не все хорошо
2 с другой стороны "закажу собес с двумя храми и тимлидшой приятных форм и с глубокими вырезами"
я конечно понимаю, что специалистов нет, студенты бегают между компаниями... такое скотство возможно только если хотят повесить косяки с потерей кадров на инженеров, пытаясь на них повесить образовательную часть
короче "магический сценарий" - рЭжым непонятно кто, непонятно когда, но как то демонтирует:
1 Новым властям придется доказать работу закона, что бы с ними начали работать в принципе, вероятно на переходный период у власти окажутся те кому выдадут кредит доверия, могу предположить - может известные лица, может новые.
2 как только стабилизируются процессы которые доказывают работу закона [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024] Начнется диалог о безопасности краткосрочного, среднесрочного, долгосрочного размещения средств в стране первыми появятся короткие и средние деньги. Которых должно быть достаточно для организации мероприятий по обеспечению долгосрочных гарантий безопасности вложения капитала [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024]
3 это все будет проходит в условиях постоянного отъезда перспективной молодежи на обучение в ЕС и США, при стандартном процессе с потерями 50..70%, и этот процесс можно будет перехватить только если новое государство организует программу финансирования обучения талантливой молодежи в целевых вузах под обязательство вернуться в страну и применить набраный опыт, и это все разумеется с хорошими условиями и работы и заработка. Такое разумеется будет возможно только если на горизонте будут маячить длинные деньги и будет иметь смысл налогоплательщикам скидываться на подготовку кадров.
[Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024].
это если грубо.
альтернатива +/- черная рамочка с полосочкой "заброшеный, никому не нужный регион в котором живет дешевая раб сила"
А чего оставшиеся налогоплательщики [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024] не хотят туризмом на машине по рф ? Я бы уже начинал привыкать, в худшем сценарии через год-два так и будет.
Про 70% уехавших ИТ-шников забудьте и скорее всего навсегда забудьте, про 30% потенциальных возвращенцев тоже забудьте, т.к. требования для начала рассмотрения возможности вернуться выполнены через 2 года не будут.
Ды у дадатак - 70% не збіраюцца вяртацца ))))
Недавно видел отличный дом 600м2 в пригороде Хьюстона за 500к
Слабовато :)
Из волны 20..22 80% имеют неплохую конкурентоспособность на рынке ес/сша
От первых лиц, так сказать, сухие наблюдения. Не интернет и не СМИ :)
А что об ИТ в Беларуси писать то, кроме того что пришли предприятия с эффективными менеджерами из РФ, которые до 20 го не могли конкурировать за бел.инженеров, т.к. считали, что менеджер вершина пищевой цепочки, а инженер - раб на галере, который должен отдавать часть своего заработка менеджеру, а когда отдает ещё и должен в рот ему смотреть и говорить "спасибо за кормящую руку" :)
Ничего ведь не изменилось.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
Правила тут, их всего 5
"Беларусь готова к диалогу по ситуации на границе."
Пока доказательств не видно, что к диалогу готовы, пока видим только торг ситуацией.
[Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024]
"Почему подходящий кандидат может не дойти до оффера?"
Если неадекватов откинуть, до офера недоходят:
Со стороны кандидатов видят предложение не соответствующее требованиям.
Со стороны нанимателя (аутсорс):
1 другой подходящий кандидат запросил меньше, причем далеко не факт что квалификация лучше, просто прибыль на нем больше будет
2 хр так решил
Со стороны нанимателя "стартап" - все по разному.
"Не в моих правилах правиле искать лучшего, потому что это долгий и часто очень дорогой поиск."
Как показывает опыт, лучших нет, есть только с опытом и без опыта и с самомотивацией и без самомотивации.
Отличные коллеги всегда с самомотивацией, причем не важно, с большим или маленьким опытом.
Нанять отличного человека просто, а вот неденежных методов, которые позволят самомотивацию поддерживать дольше чем 3..5 месяцев за 25 лет не видел.
В сухом остатке - в компаниях которые жмут зарплаты исполнителям, по определению не может быть хороших сотрудников, за исключением прослойки которая едет на нанятых людях.
ПС: соискателям которые претендуют на звание "хороший самодостаточный коллега" рекомендовал бы всегда задавать вопрос на собеседовании вида "что в вашей компании нужно сделать за 2 года что бы увеличить заработок на порядок", после этого вопроса все перспективы роста в компании будут определены.
"Как на собесе увидеть и не пропустить идеального кандидата, который при этом не умеет в собесы?"
Для начала попробуйте поговорить о работе и проектных задачах, а уже потом проверять на адекватность и узнавать что человека будет мотивировать плодотворно работать и сможете ли ему дать последнее, если он подходит на позицию.
А то бывает понимают бойцов, а кормёжку назначенные менеджеры жмут но хотят что бы те дрались.
ПС: играем в прибыльность или в работу :)))
не, если чики показывают перфоманс на клавиатуре, закрывая грудью и мозгом аналитику или уменьшая своей работой список тикетов в жире - таких чик, вовсе необязательно сисястых и по знакомству на руках командой качать будем, даже если с перебором веса, поднимем :)
конечно, но директорам таких компаний на лбу писать надо - "[Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024]" :)
целевики на "бесплатное" на то и целевики что бы отрабатывать.
а по новостям
1 кто с хорошим техническим образованием и опытом- зъягжаюць да паноу у Польшчу, Германию и еще западнее
2 кто просто умеет что то хорошо делать - Польша, Германия
3 кто не выдерживает нищенских зарплат, нужна работа и боится смены языковой среды - зъягжаюць у расею.
[Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024]