Пожил и в Польше и в Литве, могу тут сравнить если кому интересно, особенно актуально для тех кто собирается из Вильно в Польшу перебираться. Основное сравнение - Варшава vs Вильно.
*Зарплаты:
Если на контракте, то особой разницы не увидел. В Польше на контракт идут только если нужна ипотека, все остальные оформляются на б2б где на руки в итоге получается сильно больше, но и заморочек с бумагами на несколько порядков больше.
*Вакансии:
Тут уже Польша в плюсе - есть и офисы Samsung и Google и Cisco ну и других крупных международных компании. С другой стороны и разбежки в ЗП больше - за точно такую же работу могут предлагать суммы в несколько раз отличающиеся.
*Аренда
В Вильно цены ровно в 2 раза ниже чем в Варшаве и этим все сказано. Люди которые раньше снимали в Варшаве за 450 и считали что норм, в Вильно типа комуналка больше и в итоге слегка больше цена аренды - оказываются в ситуации что контракт заканчивается и уже арендодатели хотят 900-1200 за ту же самую квартиру.
*Цены/выбор
Если раньше на все цены были на 30-50% больше чем в Польше, то сейчас все поменялось. Дикая инфляция привела к тому что сейчас цены сравнялись, а на многие товары и то ниже чем в Польше. Исключение - одежда, по прежнему дороже чем в Польше. По еде - в магазинах цены такие же или дешевле чем в Польше, но выбор гораздо больше из-за отсутствия таких жестоких протекционистских мер как в Польше. Особенно чувствуется на ассортименте рыбы и закаток. Цены в ресторанах выше в Вильно, но это компенсируется более широким наличием всяких бизнес-ланчей, выбор которых сильно больше, а цены - ниже чем в Варшаве.
*Язык
Литовский - один из самых сложных в мире языков для изучения иностранцами. Благо Вильно - гораздо более много-национальный город чем Варшава и там уже у местных не стоит вопрос - зачем мне изучать английский/русский, очень много русско-говорящих из СНГ или местных. В Польше мне местные объяснили, почему никто не знает иностранных языков - если поляк выучил английский - на родине он не останется, в итоге английский знают кто угодно - грузины, украинцы и т.д. только не местные.
*Культура/отношение людей
В Польше очень много концертов мировых звезд. Все - этим культура и ограничивается. Местные выставки/музеи очень бледные на фоне даже Вильны. Какие-то белорусские/славянские/балтийские культурные события и выставки тоже в 10 раз чаще проходят в Вильно чем в Варшаве.
Политика и отношение людей куда как более ровные в Вильно - в Польше куда больше перекосов. В Варшаве бывают и лгбт и нациссткие митинги, но последних куда больше. Часто можно увидеть шествия с лозунгами призывающими отправлять украинцев и беларусов в концлагеря, а в центре города регулярно собирают подписи в свою поддержку представители местной буквально фашистской партии - все по классике - с зигами и соответствующими флагами.
И статья и все 100500 комментов уводят от сути вопроса - новый закон негативно повлияет на евроинтеграцию и его поддерживали только те партии которые прям проросийские
У Canonical есть свой собственный проект по переводу Ubuntu на любые языки, в том числе на белорусский. Я пробовал участвовать в нем еще 10 лет назад, в итоге выяснилось что модерацией руководят сотрудники КГБ :/
Девушка не смогла ни в тестирование ни в тот минимальный уровень который нужен в коде для старта джуном в автоматизации, а гонора то сколько было что набрала много на ЦТ. В итоге нашла лазейку в ИТ - менеджерам много платят, а работать совсем не нужно. В итоге даже тот минимальный объем телодвижений, необходимый для того чтобы из менеджеров не погнали оказался слишком для нее и она чилит по экзотическим странам.
Ок, это как раз те статьи на которые ориентируются люди, которые приходят на собес на трейни/джуна и хотят со старта $4000.
В Польше законы работают примерно так же как в РБ или в Пакистане с Афганистаном, не стройте иллюзий. Меня в центре Варшавы прямо в транспорте ограбили контроллеры. Закрыли спинами камеры и когда я сказал что могу потом вызвать полицию - сказали что твое слово против наших, ты ничего не докажешь.
Я вот убежден, что скоро восточноевропейские преступные группировки покинут США и переберутся в Польшу - торговать коксом и оружием уже гораздо менее выгодно чем сдавать квартиру в Варшаве.
Ну такое - может она не в те компании подавалась - сразу решила в крупные и средние, в США очень много мелких (в терминах рынка РБ и Европы - скорее средних) компаний, где стартовая ЗП как раз те самые +20% от остальных работ не требующих вышку. Видимо как только стала в такие подаваться - вот и появились те самые 2 оффера.
"Сотрудник с тремя годами опыта получает больше, чем тот, что отработал год (но допустим, этот второй закончил универ по специальности, а первый — нет). Но ведь это значит, что он более ценен как работник." - что за дичь я сейчас прочитал ? С каких пор сотрудник с опытом год более ценен чем с 3х летним опытом ?
Интересно, что за компании перевозят в эти направлении - Литва, Кипр, Эстония, Германия, Португалия, Бельгия, Чехия, Испания, Мальта. Все что я слышал - своим ходом в Грузию едте :(
почти любой белорусский ИТшник внезапно ощущает себя нищим, как только обнаруживает сколько стоит положить в ванной плитку так чтобы потом не переделывать по 10
не знаю как насчет Венгрии, но знакомые в Германии, Франции, Англии утверждают что доктор микробиологии получает в разы больше сеньера аналитика данных - и зачем переходить было ?
Прошел все собесы, но во время утверждения даты выхода мне как-то отказали, потому что руководитель направления считал что тестировщиком может быть только женщина.
Комментарии
Ой да ладно, зачем так скромничать ? Ведь всем известно что 20-летние айтишники начинают в Минске минимум с $5000, ну в крайнем случае - $4000.
Пожил и в Польше и в Литве, могу тут сравнить если кому интересно, особенно актуально для тех кто собирается из Вильно в Польшу перебираться. Основное сравнение - Варшава vs Вильно.
*Зарплаты:
Если на контракте, то особой разницы не увидел. В Польше на контракт идут только если нужна ипотека, все остальные оформляются на б2б где на руки в итоге получается сильно больше, но и заморочек с бумагами на несколько порядков больше.
*Вакансии:
Тут уже Польша в плюсе - есть и офисы Samsung и Google и Cisco ну и других крупных международных компании. С другой стороны и разбежки в ЗП больше - за точно такую же работу могут предлагать суммы в несколько раз отличающиеся.
*Аренда
В Вильно цены ровно в 2 раза ниже чем в Варшаве и этим все сказано. Люди которые раньше снимали в Варшаве за 450 и считали что норм, в Вильно типа комуналка больше и в итоге слегка больше цена аренды - оказываются в ситуации что контракт заканчивается и уже арендодатели хотят 900-1200 за ту же самую квартиру.
*Цены/выбор
Если раньше на все цены были на 30-50% больше чем в Польше, то сейчас все поменялось. Дикая инфляция привела к тому что сейчас цены сравнялись, а на многие товары и то ниже чем в Польше. Исключение - одежда, по прежнему дороже чем в Польше. По еде - в магазинах цены такие же или дешевле чем в Польше, но выбор гораздо больше из-за отсутствия таких жестоких протекционистских мер как в Польше. Особенно чувствуется на ассортименте рыбы и закаток. Цены в ресторанах выше в Вильно, но это компенсируется более широким наличием всяких бизнес-ланчей, выбор которых сильно больше, а цены - ниже чем в Варшаве.
*Язык
Литовский - один из самых сложных в мире языков для изучения иностранцами. Благо Вильно - гораздо более много-национальный город чем Варшава и там уже у местных не стоит вопрос - зачем мне изучать английский/русский, очень много русско-говорящих из СНГ или местных. В Польше мне местные объяснили, почему никто не знает иностранных языков - если поляк выучил английский - на родине он не останется, в итоге английский знают кто угодно - грузины, украинцы и т.д. только не местные.
*Культура/отношение людей
В Польше очень много концертов мировых звезд. Все - этим культура и ограничивается. Местные выставки/музеи очень бледные на фоне даже Вильны. Какие-то белорусские/славянские/балтийские культурные события и выставки тоже в 10 раз чаще проходят в Вильно чем в Варшаве.
Политика и отношение людей куда как более ровные в Вильно - в Польше куда больше перекосов. В Варшаве бывают и лгбт и нациссткие митинги, но последних куда больше. Часто можно увидеть шествия с лозунгами призывающими отправлять украинцев и беларусов в концлагеря, а в центре города регулярно собирают подписи в свою поддержку представители местной буквально фашистской партии - все по классике - с зигами и соответствующими флагами.
И статья и все 100500 комментов уводят от сути вопроса - новый закон негативно повлияет на евроинтеграцию и его поддерживали только те партии которые прям проросийские
У Canonical есть свой собственный проект по переводу Ubuntu на любые языки, в том числе на белорусский. Я пробовал участвовать в нем еще 10 лет назад, в итоге выяснилось что модерацией руководят сотрудники КГБ :/
Девушка не смогла ни в тестирование ни в тот минимальный уровень который нужен в коде для старта джуном в автоматизации, а гонора то сколько было что набрала много на ЦТ. В итоге нашла лазейку в ИТ - менеджерам много платят, а работать совсем не нужно. В итоге даже тот минимальный объем телодвижений, необходимый для того чтобы из менеджеров не погнали оказался слишком для нее и она чилит по экзотическим странам.
Ок, это как раз те статьи на которые ориентируются люди, которые приходят на собес на трейни/джуна и хотят со старта $4000.
"Для обучения на английском — сертификат 1ЕИЗ или Т0ЕЕ1_." (C)
у вас уже chatgpt статьи пишет ?
В Польше законы работают примерно так же как в РБ или в Пакистане с Афганистаном, не стройте иллюзий. Меня в центре Варшавы прямо в транспорте ограбили контроллеры. Закрыли спинами камеры и когда я сказал что могу потом вызвать полицию - сказали что твое слово против наших, ты ничего не докажешь.
Я вот убежден, что скоро восточноевропейские преступные группировки покинут США и переберутся в Польшу - торговать коксом и оружием уже гораздо менее выгодно чем сдавать квартиру в Варшаве.
Такой себе пример с Германией - тут айтишники в среднем в 3+/- раза меньше врача зарабатывают.
Ну такое - может она не в те компании подавалась - сразу решила в крупные и средние, в США очень много мелких (в терминах рынка РБ и Европы - скорее средних) компаний, где стартовая ЗП как раз те самые +20% от остальных работ не требующих вышку. Видимо как только стала в такие подаваться - вот и появились те самые 2 оффера.
"Сотрудник с тремя годами опыта получает больше, чем тот, что отработал год (но допустим, этот второй закончил универ по специальности, а первый — нет). Но ведь это значит, что он более ценен как работник." - что за дичь я сейчас прочитал ? С каких пор сотрудник с опытом год более ценен чем с 3х летним опытом ?
До того 10 лет трудился на разных должностях в органах государственного управления и СМИ (С)
---- кто бы рискнул к себе такого трейни взять ?
Рассказали бы лучше, с реальными практическими советами, как выживать в Польше - злотый упал к доллару на 20% за последние несколько месяцев :(
человек зачем-то пошел сеньером на джунскую ЗП для Монреаля
Интересно, что за компании перевозят в эти направлении - Литва, Кипр, Эстония, Германия, Португалия, Бельгия, Чехия, Испания, Мальта. Все что я слышал - своим ходом в Грузию едте :(
знакомым предлагали одинаковую зарплату вне зависимости от локации, но людей с такими скилами - единицы
почти любой белорусский ИТшник внезапно ощущает себя нищим, как только обнаруживает сколько стоит положить в ванной плитку так чтобы потом не переделывать по 10
Почти все платные курсы :)
У нас уже мемом стала фраза - "выучи %язык_нейм% за 2 месяца и получай со старта от 3500" (С)
не знаю как насчет Венгрии, но знакомые в Германии, Франции, Англии утверждают что доктор микробиологии получает в разы больше сеньера аналитика данных - и зачем переходить было ?
Прошел все собесы, но во время утверждения даты выхода мне как-то отказали, потому что руководитель направления считал что тестировщиком может быть только женщина.