Фирма крипто-владельца этого сайта и бывшего друга сами знаете кого перевозила в Лондон людей сотнями. Все очень довольны остались. В 40-60 минутах от центра это все еще центр :) и можно за 1.5к снять 45-55м квартиру, но все крутили носом, так никто меньше чем 80-90м за 3к-3.5к не снял :)
При зп у мидлов от 10к и у сеньеров от 15к - на руках и в % и в абсолютных суммах остается прилично больше чем где-либо в Европе, кроме разве что Швейцарии.
Эти невысокие налоги компенсируются необходимостью покупать страховку NFZ и еще коммерческую - потому что медицина в полной Ж + в ЗП вы возможно не учитываете что надо откладывать на больничные и отпуск, если все посчитать - не так уж и невысокие налоги.
Доходы невысокие только у местных айтишников, по Варшаве висят плакаты что мужчине можно и в ИТ работать, якобы там тоже хорошие ЗП. В личных разговорах с поляками выясняется, что по их мнению ИТ - работа для женщин, поскольку в юриспруденции, строительстве, медицине платят сильно больше.
Например врачам после универа - от €2500, с опытом 3-4 года - от €4500, но тут уже никого не нанять - все кто знает иностранные языки сваливают в другие страны ЕС.
По расходам - Польша самая дорогая страна в ЕС по цене съема или покупки жилья в кредит по отношению к средней ЗП.
Статья бред какой-то. Опросил кучу знакомых ИТшниц, ни одна не сталкивалась с дискриминацией, причем по моей внутренней статистикой, пусть даже и с не особо релевантной выборкой получается что девушки с одинаковой квалификацией находят работу раньше в 4-5 раз чем парни.
Из моего опыта была только положительная дискриминация в отношении девушек и негативная в отношении парней.
(1.) В медцентре не хотели брать парней сисадминами - "у нас же женский коллектив, мы только девочку к себе хотим"
(2.) В Itran$$$ion до выделения QA подразделения в отдельную фирму мне прямо перед выходом на работу отказали с формулировкой - наш начальник отдела считает что тестировщиком может быть только девушка, парни недостаточно внимательны. Знакомые которые там работали потом рассказывали что они набрали несколько девушек на ультранизкий прайс и новые сотрудницы попались такие что даже компьютер не могли включить.
(3.) В $$$$racker в команду где одни парни по их запросу взяли девушку (обязательное требование), которая умела только пк включать и в инсте сидеть, она их так построила, что они потом на протяжении нескольких месяцев за нее с ее компа код писали, пока она сидела в углу в кресле и чатилась в инсте.
"Средняя предлагаемая зарплата в ИT для соискателей с опытом до 3 лет за указанный период почти достигла 73,8 тысяч RUB ($770). " (C)
Между тем подругу с опытом в 3 года в Польше взяли на $4150
У меня подруга все никак не выедет из Украины, но все собирается.
Недавно заявила, что не для нищей и убогой Польши ее роза цвела (С), поедете в какие-нибудь страны получше - Нидерланды там или Швейцарию, на крайний случай - в Германию, но не в такую отсталую страну как Польша :(
Я как-то очень расстроился после такого.
[1] Первая девушка очень крутая
[2] Зачем из строителей в ИТшники переходить если есть проф образование? Если будете делать ремонт, внезапно осознаете, что найти например плиточника с ПРЯМЫМИ руками - это ждать пол года по записи к нему и потом отдать сумму которая после всех налогов и амортизаций в несколько раз выше средней ЗП сеньера в минском ИТ.
[3] Шансы чтобы получилось как у второго парня - меньше чем пару лимонов $$$ выйграть в лотерею.
[4] Колледж, армия, работа на ЖД - парню нереально повезло попасть даже на курсы не то что в лабу. Опять же после финта ушами с отъездом не в Грузию, Сербию или Казахстан - нанимавшим его людям в ЕПАМ - вам не стыдно ? ни капли не стыдно ?
[5] Девушку пошедшую добровольно в армию - я бы даже на работу дворником не взял не то что в ИТ. Курсы ЕПАМ это 3 месяца + 3 месяца лабы, а у нее на одни курсы ушло больше года - как-то подозрительно. Сразу после лабы на мидла - ну ну.
EPAM в разгар ковидного кризиса набрал AQA лабу со средним возрастом приближающимся к 50, потом сократил людей на тех проектах где заказчик не чекал чем AQA занимаются и заменил мидлов-сеньеров вчерашними трейни, даже не джунами, так что и после 50 можно залететь в ИТ
Выглядит как бред сумасшедшего - ""В следующей компании мне платили $1500, а я хотел $2000." Manual QA с меньше чем годом опыта не просто хочет $2000, но и получает $1500
Вы просто не представляете, какие сейчас требования для релокейта. Условно говоря, на 1 вакансию где согласны релокейтать с паспортом не ЕС приходится 1000 вакансии где не требуется местный язык и требуется паспорт ЕС и 10 000 где пойдет любой ЕС паспорт, но требуется native местный язык.
2 Самые эпичные ситуации на моей памяти с приемом на работу друзей/родственников:
а. В компании N@@cr@@@@ один из руководителей минского офиса был релоцирован из Киева и взял с собой на роли тим-лидом своих друзей. Подбирал он не по квалификации/опыту - а по тому, предан ему человек или нет. В итоге моей команде тимлид был его другом по двору и имел только опыт торговли на рынке. В итоге он сидел на кортках, лузгал семки и говорил разрабам - ну чо давай порешаем за код и т.д.
б. В компании Е@@@ менеджера проекта на работу устроил родственник. Этого менеджера продавали как тим-лида или архитектора, убеждая заказчика что без его технической экспертизы проект развалится. Но до Е@@@ он работал механизатором в колхозе и еле еле умел включать комп, соответственно постоянно требовал делать работу самым идиотским способом. Мы постоянно собирали многочасовые митинги с сеньерами/лидами чтобы убедить его что если мы сделаем как он хочет - заказчик [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024], но не всегда это было успешно.
Какая то дикая арифметика.
В Кёльне с зп 84к с супругой у него бы оставалось 65к, аренда в районе 12к итого на руках 43к евро, или 183к злотых.
В Варшаве после 300к злотых на контракте у него бы оставалось 255к, если бы нашел выгодную аренду от 54к на руках было бы 201к итого за 18к злотых в год плюса он выбрал страну с уровнем работы законов примерно как Афганистан или Сомали - браво! Больше ничего не скажешь
Комментарии
Фирма крипто-владельца этого сайта и бывшего друга сами знаете кого перевозила в Лондон людей сотнями. Все очень довольны остались. В 40-60 минутах от центра это все еще центр :) и можно за 1.5к снять 45-55м квартиру, но все крутили носом, так никто меньше чем 80-90м за 3к-3.5к не снял :)
При зп у мидлов от 10к и у сеньеров от 15к - на руках и в % и в абсолютных суммах остается прилично больше чем где-либо в Европе, кроме разве что Швейцарии.
Эти невысокие налоги компенсируются необходимостью покупать страховку NFZ и еще коммерческую - потому что медицина в полной Ж + в ЗП вы возможно не учитываете что надо откладывать на больничные и отпуск, если все посчитать - не так уж и невысокие налоги.
Доходы невысокие только у местных айтишников, по Варшаве висят плакаты что мужчине можно и в ИТ работать, якобы там тоже хорошие ЗП. В личных разговорах с поляками выясняется, что по их мнению ИТ - работа для женщин, поскольку в юриспруденции, строительстве, медицине платят сильно больше.
Например врачам после универа - от €2500, с опытом 3-4 года - от €4500, но тут уже никого не нанять - все кто знает иностранные языки сваливают в другие страны ЕС.
По расходам - Польша самая дорогая страна в ЕС по цене съема или покупки жилья в кредит по отношению к средней ЗП.
Статья бред какой-то. Опросил кучу знакомых ИТшниц, ни одна не сталкивалась с дискриминацией, причем по моей внутренней статистикой, пусть даже и с не особо релевантной выборкой получается что девушки с одинаковой квалификацией находят работу раньше в 4-5 раз чем парни.
Из моего опыта была только положительная дискриминация в отношении девушек и негативная в отношении парней.
(1.) В медцентре не хотели брать парней сисадминами - "у нас же женский коллектив, мы только девочку к себе хотим"
(2.) В Itran$$$ion до выделения QA подразделения в отдельную фирму мне прямо перед выходом на работу отказали с формулировкой - наш начальник отдела считает что тестировщиком может быть только девушка, парни недостаточно внимательны. Знакомые которые там работали потом рассказывали что они набрали несколько девушек на ультранизкий прайс и новые сотрудницы попались такие что даже компьютер не могли включить.
(3.) В $$$$racker в команду где одни парни по их запросу взяли девушку (обязательное требование), которая умела только пк включать и в инсте сидеть, она их так построила, что они потом на протяжении нескольких месяцев за нее с ее компа код писали, пока она сидела в углу в кресле и чатилась в инсте.
"4+ годами опыта в IT, а также ментор в ИТ-школы" (С)
Дальше в принципе можно не читать
Я ровно за то же что у вашей жены отдал 250 евро в Варшаве
В Гааге жилье существенно дешевле чем в Варшаве, а ЗП больше
Тот момент когда лучшие друзья сами знаете кого не Иранские муллы или КНДРские партработники, а польские чиновники
"Средняя предлагаемая зарплата в ИT для соискателей с опытом до 3 лет за указанный период почти достигла 73,8 тысяч RUB ($770). " (C)
Между тем подругу с опытом в 3 года в Польше взяли на $4150
У меня подруга все никак не выедет из Украины, но все собирается.
Недавно заявила, что не для нищей и убогой Польши ее роза цвела (С), поедете в какие-нибудь страны получше - Нидерланды там или Швейцарию, на крайний случай - в Германию, но не в такую отсталую страну как Польша :(
Я как-то очень расстроился после такого.
[1] Первая девушка очень крутая
[2] Зачем из строителей в ИТшники переходить если есть проф образование? Если будете делать ремонт, внезапно осознаете, что найти например плиточника с ПРЯМЫМИ руками - это ждать пол года по записи к нему и потом отдать сумму которая после всех налогов и амортизаций в несколько раз выше средней ЗП сеньера в минском ИТ.
[3] Шансы чтобы получилось как у второго парня - меньше чем пару лимонов $$$ выйграть в лотерею.
[4] Колледж, армия, работа на ЖД - парню нереально повезло попасть даже на курсы не то что в лабу. Опять же после финта ушами с отъездом не в Грузию, Сербию или Казахстан - нанимавшим его людям в ЕПАМ - вам не стыдно ? ни капли не стыдно ?
[5] Девушку пошедшую добровольно в армию - я бы даже на работу дворником не взял не то что в ИТ. Курсы ЕПАМ это 3 месяца + 3 месяца лабы, а у нее на одни курсы ушло больше года - как-то подозрительно. Сразу после лабы на мидла - ну ну.
EPAM в разгар ковидного кризиса набрал AQA лабу со средним возрастом приближающимся к 50, потом сократил людей на тех проектах где заказчик не чекал чем AQA занимаются и заменил мидлов-сеньеров вчерашними трейни, даже не джунами, так что и после 50 можно залететь в ИТ
Не знаю насколько там обучение современное и качественное, те примеры учебных материалов которые они предоставляют - созданы в 2008-2010
https://gakko.pjwstk.edu.pl/mat/118/lec/filmy/SSMS.html
уже чуть менее бредово, но все еще фантастика - никто в РБ, не будет manual QA с опытом "1 г и 10м" платить 2к на руки
Выглядит как бред сумасшедшего - ""В следующей компании мне платили $1500, а я хотел $2000." Manual QA с меньше чем годом опыта не просто хочет $2000, но и получает $1500
Достоверность ЗП первого чела вызывает вопросы - у меня из знакомых делающих такую работу никто больше 1000-1200 рублей в месяц в Минске не получает.
Во всех контрактах компаний из этого списка в рабочем контракте прописано 8 рабочих часов + 1 неоплачиваемый час на обед.
Вы просто не представляете, какие сейчас требования для релокейта. Условно говоря, на 1 вакансию где согласны релокейтать с паспортом не ЕС приходится 1000 вакансии где не требуется местный язык и требуется паспорт ЕС и 10 000 где пойдет любой ЕС паспорт, но требуется native местный язык.
откуда у чела который только 4 года как в ИТ - лишние 10к ? при дополнительных затратах на переезд для 2х человек.
2 Самые эпичные ситуации на моей памяти с приемом на работу друзей/родственников:
а. В компании N@@cr@@@@ один из руководителей минского офиса был релоцирован из Киева и взял с собой на роли тим-лидом своих друзей. Подбирал он не по квалификации/опыту - а по тому, предан ему человек или нет. В итоге моей команде тимлид был его другом по двору и имел только опыт торговли на рынке. В итоге он сидел на кортках, лузгал семки и говорил разрабам - ну чо давай порешаем за код и т.д.
б. В компании Е@@@ менеджера проекта на работу устроил родственник. Этого менеджера продавали как тим-лида или архитектора, убеждая заказчика что без его технической экспертизы проект развалится. Но до Е@@@ он работал механизатором в колхозе и еле еле умел включать комп, соответственно постоянно требовал делать работу самым идиотским способом. Мы постоянно собирали многочасовые митинги с сеньерами/лидами чтобы убедить его что если мы сделаем как он хочет - заказчик [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024], но не всегда это было успешно.
Какая то дикая арифметика.
В Кёльне с зп 84к с супругой у него бы оставалось 65к, аренда в районе 12к итого на руках 43к евро, или 183к злотых.
В Варшаве после 300к злотых на контракте у него бы оставалось 255к, если бы нашел выгодную аренду от 54к на руках было бы 201к итого за 18к злотых в год плюса он выбрал страну с уровнем работы законов примерно как Афганистан или Сомали - браво! Больше ничего не скажешь