По моему опыту как раз люди с академическим образованием настолько костенеют во время его получения, что дальше джуна никогда не пойдут потому что способны работать только по шаблону
Сейчас в ЕС рынок такой что его с образованием колледжа и без опыта так никуда и не возьмут, и вообще как бы он в Польшу попал не по учебной визе ?
Он серьезно думает что его бы взяли на работу джуном без опыта и курсов и настолько прям им дорожили чтобы реловировать в больше дорогую локацию ?
Вуз имеет смысл только на 1-2 курса чтобы попасть на стажировку. Единственный плюс диплома в том что помогает с визами и релокацией. Но в его ситуации если он после ВО будет искать работу и у него не будет опыта - он пролетит, кандидат с 1-2 курсами и законченными стажировками просто обойдут его в конкурсе на вакансию.
Там своя специфика, многие компании раньше были ИТ отделами производственных компаний и не знали как нанимать ИТшников, ориентировались на корочку вуза, а знания/опыт не знали как проверить. В итоге такие требования так и остались у этих компаний.
Было несколько трешовых ситуаций по работе с такими по-знакомству.
В Известной компании N%%%%acker head of что-то там релоцировали из Киевского офиса, вот он и взял своих друзей. Один до этой работы торговал на радиорынке и сразу стал тимлидом, так он периодически общался 1 в 1 как чел сидящий на кортках и лузгающий семечки.
Менеджер из компании на 4 буквы был продан заказчикам как архитектор и менеджер, но до этой работы был в колхозе механизатором, в итоге огромных усилий стоило его убеждать что весь код проекта не должен быть в 1 файле и в одной функции, собирали консилиум из нескольких сеньеров и лидов, он так и не поверил.
В компании занимающейся базами данных и неофициально связанной с Науч%%%% директор был зятем владельца компании, в итоге он сидел в комнате с переводчицами-customer suport и склонял их к сексу, с течением времени в итоге почти с каждой спал, а его жена и тесть ничего так и не знали ))
Учитывая в какой ситуации по доходу и месту жизни она оказалась и зная, как работает релокация в США в ЕПАМе, что-то я не понимаю как ее туда релоцировали всего с годном опыта мидла и 2.5 годами как сеньера, при том что релокацию начали раньше и у нее к ее моменту было только 3 года мидлово-сеньерского опыта.
Из общей картины "свойской" релокации и сладкой жизни на максималках она как-то выбивается. Очевидно есть какой-то необычный способ.
Из знакомых переехавших "нестандартно" был только очень прошаренный чел, который получил доступ к списку девушек которым одобрили релокацию и пока все очень неспешно оформлялось - познакомился, очаровал, женился за несколько месяце и в итоге поехал как член семьи. Не похоже что это случай героини статьи, что вызывает еще больше вопросов )
БГУИР, цитаты:
** Меня не взяли в ИТ компанию, вот приходится вам преподавать (С) Преподаватель ООП на ФКСиС.
** Если мы будем давать вам востребованные знания и языки программирования, вы же работу найдете! И перестанете ходить на пары, а нам этого не надо. Учите что дают. (С) Декан ФКСиС на встрече со студентами
где большинство героев публикации берет деньги на жизнь, учитывая их собственное признание что они не работали и снимали жилье;
почему герой первой публикации живет в квартире за 600 евро, тогда как большинство студентов из Беларуси довольствуются общагами или комнатами за 200-250 евро;
"За свою жизнь я испробовал много разных профессий: был и строителем, и администратором торгового зала. После срочной службы в армии даже проходил службу по контракту." (C)
-- Можно ненадо таких вот в ИТ ?
Я живу в Варшаве. У меня больше 8 лет опыта разработки на Java, тайтл Senior и я работал на многих довольно сложных и комплексных проектах за это время. Меня сократили на новый год и после 4х месяцев поиска работы, мне пришлось согласится на позицию в РБ компании, где ЗП покрывает аренду и совсем чуть-чуть еды, боюсь скоро придется рыться в мусорках в поисках еды. Вот она суровая реальность современного рынка.
Человек какой-то не особо адекватный - так яростно топить за офис. Во всех успешных проектах где я работал были распределенные команды по всему миру и разработка только выигрывала от того что человек не страдает от потери 2-4 часов жизни на дорогу в офис.
Из тех коллег которые топили за офис - все были с женами и огромным колличеством детей, так они после офиса все равно до позднего вечера сидели в барах или тусили где-то лишь бы домой не идти.
Я пообщался с студентами как самого ЕГУ, так и с Информатики, и то что они рассказывают сильно расходится с тем что здесь пишет Дмитрий.
Многие цитаты из "опрос среди своих бывших студентов" такое впечатление что придуманы им самим.
-- Английский язык (особенно устный) — must have.
-* между тем на информатике английский только на первом курсе, тогда как в остальных вузах Литвы - минимум 2 года а то и на весь период обучения + в самом ЕГУ идут планы по сокращению преподавания английского и введения обязательных курсов по литовскому.
-- Аналогично, например, программисты, знакомые с языком ассемблера, могут представить процесс написания «простейшего» современного приложения (а-ля интернет-магазин, чат-бот) на этом языке и оценить количество человеко-лет бессмысленного труда над задачей, которую сейчас может решить условный школьник за полдня.
-* тоесть Дмитрий понимает что знания низкоуровневых ЯП сейчас уже бесполезны, но на информатике вместо операционных систем студентам не рассказывая про С/Assembler требуют писать лабораторные работы на этих языках.
-- По моему мнению, самое важное для инженера — это: подвергать сомнению решения — как существующие, так и те которые он планирует сделать;
-* при этом на информатике любые предложения по улучшению учебного процесса или содержания предметов - или отвергаются или игнорируются.
-- На любых курсах могут «накидать» по верхам — но потом эти спецы приходят [в компании] и вообще не понимают, как всё работает под капотом.
-* Знания по профильным предметам C#/Java/JS даются настолько поверхностные и базовые, что на любых нормальных курсах в РБ - дают гораздо более востребованные и глубокие знания.
-- скорее всего, спрос, например, на DevOps специалистов не только не уменьшится, но и значительно вырастет.
-* внезапно на Информатике нет предметов по DevOps, а то что рассказывают на необязательных семинарах сравнимо любым базовым получасовым видосом с youtube
-- всю статью рассказывается про пользу ИИ
-* на информатике вообще ии не преподается, вместо последовательного обучения Python -> библиотеки Python для работы с данными и анализ данных -> ML -> нейронные сети -> LLM, было только: 2 лекции по Python, уже после "самого худшего курса по ML который только может быть, без объяснений и с жесткими дедлайнами" (С) читают анализ данных, про работу с библиотеками Python для работы с данными вообще не рассказывали, вместо нейронные сети -> LLM было какое-то "криптоциганское" (C) обучение Blockchain
Насмешил чел из БГТУ, мне как-то попались их дипломные работы, которые защищают в этом году, ребята на полном серьезе разработали и будут подавать на диплом:
*** самые простые todo приложения
*** простейшие платформы для личных блогов
*** приложение, которое просто в iframe показывает рандомные видосы из youtube
и так далее. По техническому уровню это все может сделать человек не имеющий представления ни о каких яп/технологиях за час работы с ИИ.
Я бы тоже не захотел нанимать таких "специалистов"
Мммм классика
"Учиться в Польше не думал — так как не получил бы отсрочку от армии" (С)
но при этом
"Я хочу работать в польской компании. Кажется, там айтишнику проще реализоваться — много международных компаний." (С)
но при этом
"Ещё один вариант — Россия."
(С)
Иронично что в ЕГУ преподавание Machine Learning устроено так что студенты его сами изучают используя ChatGPT, потому что "живые" преподаватели не могу ни лекции провести, ни практические - только озвучивают темы с которыми студентам надо разобраться.
Самые мои кринжовые истории:
(1) Прямо в первый день в центральном офисе банка на меня напал служащий. Когда я попросил 2 карты, он оббежал стойку и размахивая кулаками пытался меня ударить, крича при этом что всех беларусов надо сжечь в печах. Я начал от него удирать по всему банку, охранники при этом отворачивались, якобы не видят ничего.
(2) В автобусе вечером контроллеры когда проверяли билеты - оттеснили меня в угол и забрали все деньги из кошелька. Когда я пригрозил полицией, они кивнули что закрыли собой камеры наблюдения и их 3е против меня одного. Когда я спросил, не боятся ли они попасть в ад, мне сказали, что достаточно в воскресенье придти в костел и послушать имшу и с них снимутся все грехи, даже убийство и даже молится не надо.
(3) По центру разъезжала машина с католической пропагандой, где проповедовали, что за однополые связи - сразу в ад, что это абсолютное зло, а если ксендз с ребенком - то это любовь, это от бога.
Комментарии
По моему опыту как раз люди с академическим образованием настолько костенеют во время его получения, что дальше джуна никогда не пойдут потому что способны работать только по шаблону
Сейчас в ЕС рынок такой что его с образованием колледжа и без опыта так никуда и не возьмут, и вообще как бы он в Польшу попал не по учебной визе ?
Он серьезно думает что его бы взяли на работу джуном без опыта и курсов и настолько прям им дорожили чтобы реловировать в больше дорогую локацию ?
Вуз имеет смысл только на 1-2 курса чтобы попасть на стажировку. Единственный плюс диплома в том что помогает с визами и релокацией. Но в его ситуации если он после ВО будет искать работу и у него не будет опыта - он пролетит, кандидат с 1-2 курсами и законченными стажировками просто обойдут его в конкурсе на вакансию.
Там своя специфика, многие компании раньше были ИТ отделами производственных компаний и не знали как нанимать ИТшников, ориентировались на корочку вуза, а знания/опыт не знали как проверить. В итоге такие требования так и остались у этих компаний.
Было несколько трешовых ситуаций по работе с такими по-знакомству.
В Известной компании N%%%%acker head of что-то там релоцировали из Киевского офиса, вот он и взял своих друзей. Один до этой работы торговал на радиорынке и сразу стал тимлидом, так он периодически общался 1 в 1 как чел сидящий на кортках и лузгающий семечки.
Менеджер из компании на 4 буквы был продан заказчикам как архитектор и менеджер, но до этой работы был в колхозе механизатором, в итоге огромных усилий стоило его убеждать что весь код проекта не должен быть в 1 файле и в одной функции, собирали консилиум из нескольких сеньеров и лидов, он так и не поверил.
В компании занимающейся базами данных и неофициально связанной с Науч%%%% директор был зятем владельца компании, в итоге он сидел в комнате с переводчицами-customer suport и склонял их к сексу, с течением времени в итоге почти с каждой спал, а его жена и тесть ничего так и не знали ))
Ищет работу в Польше и при этом резюме не на английском, а на русском, только 30 откликов на вакансию - она вообще хочет найти работу ?
Учитывая в какой ситуации по доходу и месту жизни она оказалась и зная, как работает релокация в США в ЕПАМе, что-то я не понимаю как ее туда релоцировали всего с годном опыта мидла и 2.5 годами как сеньера, при том что релокацию начали раньше и у нее к ее моменту было только 3 года мидлово-сеньерского опыта.
Из общей картины "свойской" релокации и сладкой жизни на максималках она как-то выбивается. Очевидно есть какой-то необычный способ.
Из знакомых переехавших "нестандартно" был только очень прошаренный чел, который получил доступ к списку девушек которым одобрили релокацию и пока все очень неспешно оформлялось - познакомился, очаровал, женился за несколько месяце и в итоге поехал как член семьи. Не похоже что это случай героини статьи, что вызывает еще больше вопросов )
БГУИР, цитаты:
** Меня не взяли в ИТ компанию, вот приходится вам преподавать (С) Преподаватель ООП на ФКСиС.
** Если мы будем давать вам востребованные знания и языки программирования, вы же работу найдете! И перестанете ходить на пары, а нам этого не надо. Учите что дают. (С) Декан ФКСиС на встрече со студентами
Собственно 2 вопроса:
где большинство героев публикации берет деньги на жизнь, учитывая их собственное признание что они не работали и снимали жилье;
почему герой первой публикации живет в квартире за 600 евро, тогда как большинство студентов из Беларуси довольствуются общагами или комнатами за 200-250 евро;
"За свою жизнь я испробовал много разных профессий: был и строителем, и администратором торгового зала. После срочной службы в армии даже проходил службу по контракту." (C)
-- Можно ненадо таких вот в ИТ ?
Я живу в Варшаве. У меня больше 8 лет опыта разработки на Java, тайтл Senior и я работал на многих довольно сложных и комплексных проектах за это время. Меня сократили на новый год и после 4х месяцев поиска работы, мне пришлось согласится на позицию в РБ компании, где ЗП покрывает аренду и совсем чуть-чуть еды, боюсь скоро придется рыться в мусорках в поисках еды. Вот она суровая реальность современного рынка.
Человек какой-то не особо адекватный - так яростно топить за офис. Во всех успешных проектах где я работал были распределенные команды по всему миру и разработка только выигрывала от того что человек не страдает от потери 2-4 часов жизни на дорогу в офис.
Из тех коллег которые топили за офис - все были с женами и огромным колличеством детей, так они после офиса все равно до позднего вечера сидели в барах или тусили где-то лишь бы домой не идти.
Я не знаю за Болгарию, но в остальном ЕС логопед получает сильно больше чем в среднем по ИТ в этой стране.
похоже это проктер энд гэмбл
Ну вот как с такими ЗП у них получилось 2 квартиры купить ?!
Я пообщался с студентами как самого ЕГУ, так и с Информатики, и то что они рассказывают сильно расходится с тем что здесь пишет Дмитрий.
Многие цитаты из "опрос среди своих бывших студентов" такое впечатление что придуманы им самим.
-- Английский язык (особенно устный) — must have.
-* между тем на информатике английский только на первом курсе, тогда как в остальных вузах Литвы - минимум 2 года а то и на весь период обучения + в самом ЕГУ идут планы по сокращению преподавания английского и введения обязательных курсов по литовскому.
-- Аналогично, например, программисты, знакомые с языком ассемблера, могут представить процесс написания «простейшего» современного приложения (а-ля интернет-магазин, чат-бот) на этом языке и оценить количество человеко-лет бессмысленного труда над задачей, которую сейчас может решить условный школьник за полдня.
-* тоесть Дмитрий понимает что знания низкоуровневых ЯП сейчас уже бесполезны, но на информатике вместо операционных систем студентам не рассказывая про С/Assembler требуют писать лабораторные работы на этих языках.
-- По моему мнению, самое важное для инженера — это: подвергать сомнению решения — как существующие, так и те которые он планирует сделать;
-* при этом на информатике любые предложения по улучшению учебного процесса или содержания предметов - или отвергаются или игнорируются.
-- На любых курсах могут «накидать» по верхам — но потом эти спецы приходят [в компании] и вообще не понимают, как всё работает под капотом.
-* Знания по профильным предметам C#/Java/JS даются настолько поверхностные и базовые, что на любых нормальных курсах в РБ - дают гораздо более востребованные и глубокие знания.
-- скорее всего, спрос, например, на DevOps специалистов не только не уменьшится, но и значительно вырастет.
-* внезапно на Информатике нет предметов по DevOps, а то что рассказывают на необязательных семинарах сравнимо любым базовым получасовым видосом с youtube
-- всю статью рассказывается про пользу ИИ
-* на информатике вообще ии не преподается, вместо последовательного обучения Python -> библиотеки Python для работы с данными и анализ данных -> ML -> нейронные сети -> LLM, было только: 2 лекции по Python, уже после "самого худшего курса по ML который только может быть, без объяснений и с жесткими дедлайнами" (С) читают анализ данных, про работу с библиотеками Python для работы с данными вообще не рассказывали, вместо нейронные сети -> LLM было какое-то "криптоциганское" (C) обучение Blockchain
Насмешил чел из БГТУ, мне как-то попались их дипломные работы, которые защищают в этом году, ребята на полном серьезе разработали и будут подавать на диплом:
*** самые простые todo приложения
*** простейшие платформы для личных блогов
*** приложение, которое просто в iframe показывает рандомные видосы из youtube
и так далее. По техническому уровню это все может сделать человек не имеющий представления ни о каких яп/технологиях за час работы с ИИ.
Я бы тоже не захотел нанимать таких "специалистов"
Мммм классика
"Учиться в Польше не думал — так как не получил бы отсрочку от армии" (С)
но при этом
"Я хочу работать в польской компании. Кажется, там айтишнику проще реализоваться — много международных компаний." (С)
но при этом
"Ещё один вариант — Россия."
(С)
Иронично что в ЕГУ преподавание Machine Learning устроено так что студенты его сами изучают используя ChatGPT, потому что "живые" преподаватели не могу ни лекции провести, ни практические - только озвучивают темы с которыми студентам надо разобраться.
Ребята, этот тот самый "хакер", который все еще недоумевает, почему его на работу в ИТ не берут
Самые мои кринжовые истории:
(1) Прямо в первый день в центральном офисе банка на меня напал служащий. Когда я попросил 2 карты, он оббежал стойку и размахивая кулаками пытался меня ударить, крича при этом что всех беларусов надо сжечь в печах. Я начал от него удирать по всему банку, охранники при этом отворачивались, якобы не видят ничего.
(2) В автобусе вечером контроллеры когда проверяли билеты - оттеснили меня в угол и забрали все деньги из кошелька. Когда я пригрозил полицией, они кивнули что закрыли собой камеры наблюдения и их 3е против меня одного. Когда я спросил, не боятся ли они попасть в ад, мне сказали, что достаточно в воскресенье придти в костел и послушать имшу и с них снимутся все грехи, даже убийство и даже молится не надо.
(3) По центру разъезжала машина с католической пропагандой, где проповедовали, что за однополые связи - сразу в ад, что это абсолютное зло, а если ксендз с ребенком - то это любовь, это от бога.