Я был в шоке, когда увидел в Варшаве плакаты - "ИТ это и мужская профессия тоже", призывающая парней учиться по ИТшным специальностям. Когда расспросил знакомых поляков, оказалось что там стереотип, что там считается что ИТшка это женская сфера, потому что там не заработать столько денег как в финансах, строительстве или медицине.
"Если мы будем вам преподавать современные языки программирования и технологии - вы же работу найдете! И перестанете ходить на пары, а нам этого не надо" (С) by декан ФКСиС БГУИР
в июне 2021 года попал в лабораторию EPAM. Сначала работал за 250 долларов, а через два месяца меня взяли на американский проект (C)
— он учился и ему за это еще и деньги платили!
В январе (через три месяца) попросил 2000 долларов (C)
— no comments!!!
Моя зарплата выросла с 250 «грязными» до 3000 «чистыми» за 9 месяцев. (С)
— то есть за 7 месяцев реального опыта он сходу просил 3000 и его все же кто-то взял ппц
Kotlin, который я сам никогда не знал и не трогал. Теперь учу этот язык и параллельно обучаю ему всю команду. (С)
— no comments
Сейчас на собеседованиях я немного увеличиваю свой опыт, говоря, что работаю 5–6 лет. Не считаю это ложью. (С)
— п$$$еть не мешки ворочать, как говорится
Какой-то п&&&&ж если честно, рассчитанный на незнакомых с ситуацией в Польше. Аренда квартиры в центре Варшавы для семьи за 5к злотых, это примерно как снимать шикарный дом в самых дорогих районах ЛА за 1000 долларов - что то что это сплошная фантазия. То же самое с расходами на ЦЕЛУЮ семью а 5-6к злотых.
Я знаю парня из-за которого в ЕПАМ отменили бесплатные печеньки :)
Этот жук со мной и в лицее и в БГУИРе учился и всех агитировал в лицее идти в науку, говорил что сам будет поступать или на физфак или на мехмат, чтобы заниматься "реальным делом", а потом когда мы его встретили на парах в БГУИРе - признался, что "ну вы же понимаете, снижал конкуренцию".
Так вот, он попав в ЕПАМ решил себе сразу зарабатывать на машину и откладывать на это всю ЗП, а раз так, то надо на чем-то экономить - и он целых 3 месяца питался только бесплатными на то время печеньками и чаем. Как мне потом рассказывала девушка, отвечавшая за закупки - офис менеджеры стали замечать что в одном из офисов очень быстро стали заканчиваться печеньки и их приходилось закупать все больше и больше, отследили по камерам и обнаружили что он все это время в неимоверных колличествах ел это халявное печенье. В итоге, изначально не собираясь именно эти траты урезать - менеджмен зная об этой ситуации решил полностью отказаться от этого бонуса.
А что знакомы - а ничего ему за это не было :) Пожурили и все :)
Он потом вычислял девушек, которые были близки к одобрению релокации в США и начинал за ними ухаживать и одна из этих ставок в итоге и выгорела - и поехал он за счет девушки ставшей женой и ЕПАМа на халяву в США :)
Самая эпичная история в одной из этих компаний была, когда они наняли парня после 6 месяцев изучения Python и 2 месяцев онлайн буткемпа по ML к крупному заказчику на ЗП которая была сильно выше ЗП моих подчиненных уровня Senior+ и в то же время не хотели моим подчиненных хотя бы 500 zl добавить, в то время как им было за что и сильно больше повысить ЗП (отзывы с проектов, очень востребованные сертификации etc.).
Тот момент, когда наш DevOps работал несколько лет за ЗП в $800, съездил с женой в отпуск и она пригрозила развестись, он сходил и ему в гейминге предложили $3500, он пошел с этим офером к менеджменту и ему сказали, какой он замечательный специалист и они они его очень ценят (С) и поэтому готовы поднять ЗП на целых $150, да этот момент я буду долго помнить.
Вообще-то нет, у меня есть статистика от наших ребят как переехавших уже с опытом или по выйгранной грин-карте, так и вкатывающихся с 0.
Выглядит все так:
Маленькие (по ЗП, часто и по числу персонала) компании:
Junior - 3k - 5k,
Middle - 5k - 7k,
Senior - 7.5k - 10k.
Надо было в Литву ехать. Там и не против агентов ФСБ не то что скромных белорусских айтишников.
Общался в группе по комп играм с парнем из РФ, он после ИТ колледжа пошел работать в ФСБ, администрировал антиукраинские чаты и собирал инфу на оппозицию в РФ. Потом его устроили в Wargaming и зачислили в Литовский вуз, и смотрю - он уже в Вильнюсе абсолютно свободно живет и особо не скрывается. Судя по тому как поменялись его интересы - собирает инфу на студентов и белорусскую диаспору.
"Есть «Основы алгоритмизации и программирования», где изучаем устаревший язык Delphi. Позже будем учить Python. " (C)
Python - 1991, Delphi - 1995, ну и кто из них устаревший ?
"Работодатель № 1 для Академии (по крайней мере по результатам распределения) — «Белтелеком». ... Ставка — 1700–2000 рублей на старт. Потом ещё обещают премиальные, надбавки и прочее, а также налоговые послабления для молодых специалистов.
Интересно, что зарплата не зависит от региона — 2000 рублей ты будешь зарабатывать и в Минске, и в Барановичах. "
Но при этом - "Что касается студентов, которые скоро выпускаются из Академии — новости не самые радужные. Описывают скучную и низкооплачиваемую работу в «Белтелекоме» или «Белпочте». "
Герой статьи нигде не видит противоречий ?
Фирма крипто-владельца этого сайта и бывшего друга сами знаете кого перевозила в Лондон людей сотнями. Все очень довольны остались. В 40-60 минутах от центра это все еще центр :) и можно за 1.5к снять 45-55м квартиру, но все крутили носом, так никто меньше чем 80-90м за 3к-3.5к не снял :)
При зп у мидлов от 10к и у сеньеров от 15к - на руках и в % и в абсолютных суммах остается прилично больше чем где-либо в Европе, кроме разве что Швейцарии.
Эти невысокие налоги компенсируются необходимостью покупать страховку NFZ и еще коммерческую - потому что медицина в полной Ж + в ЗП вы возможно не учитываете что надо откладывать на больничные и отпуск, если все посчитать - не так уж и невысокие налоги.
Доходы невысокие только у местных айтишников, по Варшаве висят плакаты что мужчине можно и в ИТ работать, якобы там тоже хорошие ЗП. В личных разговорах с поляками выясняется, что по их мнению ИТ - работа для женщин, поскольку в юриспруденции, строительстве, медицине платят сильно больше.
Например врачам после универа - от €2500, с опытом 3-4 года - от €4500, но тут уже никого не нанять - все кто знает иностранные языки сваливают в другие страны ЕС.
По расходам - Польша самая дорогая страна в ЕС по цене съема или покупки жилья в кредит по отношению к средней ЗП.
Статья бред какой-то. Опросил кучу знакомых ИТшниц, ни одна не сталкивалась с дискриминацией, причем по моей внутренней статистикой, пусть даже и с не особо релевантной выборкой получается что девушки с одинаковой квалификацией находят работу раньше в 4-5 раз чем парни.
Из моего опыта была только положительная дискриминация в отношении девушек и негативная в отношении парней.
(1.) В медцентре не хотели брать парней сисадминами - "у нас же женский коллектив, мы только девочку к себе хотим"
(2.) В Itran$$$ion до выделения QA подразделения в отдельную фирму мне прямо перед выходом на работу отказали с формулировкой - наш начальник отдела считает что тестировщиком может быть только девушка, парни недостаточно внимательны. Знакомые которые там работали потом рассказывали что они набрали несколько девушек на ультранизкий прайс и новые сотрудницы попались такие что даже компьютер не могли включить.
(3.) В $$$$racker в команду где одни парни по их запросу взяли девушку (обязательное требование), которая умела только пк включать и в инсте сидеть, она их так построила, что они потом на протяжении нескольких месяцев за нее с ее компа код писали, пока она сидела в углу в кресле и чатилась в инсте.
Комментарии
Сколько не пытайся заставить ее написать нативное мобильное приложение, она все равно пишет его на js фреймворках
Я был в шоке, когда увидел в Варшаве плакаты - "ИТ это и мужская профессия тоже", призывающая парней учиться по ИТшным специальностям. Когда расспросил знакомых поляков, оказалось что там стереотип, что там считается что ИТшка это женская сфера, потому что там не заработать столько денег как в финансах, строительстве или медицине.
"Если мы будем вам преподавать современные языки программирования и технологии - вы же работу найдете! И перестанете ходить на пары, а нам этого не надо" (С) by декан ФКСиС БГУИР
До сих пор помню собес в Intellectsoft 10 летней давности, буквальная цитата - "Хав кан ю експлайн йо енглиш лангуаге левел ?" (С)
в июне 2021 года попал в лабораторию EPAM. Сначала работал за 250 долларов, а через два месяца меня взяли на американский проект (C)
— он учился и ему за это еще и деньги платили!
В январе (через три месяца) попросил 2000 долларов (C)
— no comments!!!
Моя зарплата выросла с 250 «грязными» до 3000 «чистыми» за 9 месяцев. (С)
— то есть за 7 месяцев реального опыта он сходу просил 3000 и его все же кто-то взял ппц
Kotlin, который я сам никогда не знал и не трогал. Теперь учу этот язык и параллельно обучаю ему всю команду. (С)
— no comments
Сейчас на собеседованиях я немного увеличиваю свой опыт, говоря, что работаю 5–6 лет. Не считаю это ложью. (С)
— п$$$еть не мешки ворочать, как говорится
100% позитивная фирма аутстафф это Андерсен и желтый банк - Тинькофф
У них на каждый этап рекрутингового процесса уходит минимум 2 недели. Как вообще они могут кого-то нанять не понимаю
Какой-то п&&&&ж если честно, рассчитанный на незнакомых с ситуацией в Польше. Аренда квартиры в центре Варшавы для семьи за 5к злотых, это примерно как снимать шикарный дом в самых дорогих районах ЛА за 1000 долларов - что то что это сплошная фантазия. То же самое с расходами на ЦЕЛУЮ семью а 5-6к злотых.
Я знаю парня из-за которого в ЕПАМ отменили бесплатные печеньки :)
Этот жук со мной и в лицее и в БГУИРе учился и всех агитировал в лицее идти в науку, говорил что сам будет поступать или на физфак или на мехмат, чтобы заниматься "реальным делом", а потом когда мы его встретили на парах в БГУИРе - признался, что "ну вы же понимаете, снижал конкуренцию".
Так вот, он попав в ЕПАМ решил себе сразу зарабатывать на машину и откладывать на это всю ЗП, а раз так, то надо на чем-то экономить - и он целых 3 месяца питался только бесплатными на то время печеньками и чаем. Как мне потом рассказывала девушка, отвечавшая за закупки - офис менеджеры стали замечать что в одном из офисов очень быстро стали заканчиваться печеньки и их приходилось закупать все больше и больше, отследили по камерам и обнаружили что он все это время в неимоверных колличествах ел это халявное печенье. В итоге, изначально не собираясь именно эти траты урезать - менеджмен зная об этой ситуации решил полностью отказаться от этого бонуса.
А что знакомы - а ничего ему за это не было :) Пожурили и все :)
Он потом вычислял девушек, которые были близки к одобрению релокации в США и начинал за ними ухаживать и одна из этих ставок в итоге и выгорела - и поехал он за счет девушки ставшей женой и ЕПАМа на халяву в США :)
Самая эпичная история в одной из этих компаний была, когда они наняли парня после 6 месяцев изучения Python и 2 месяцев онлайн буткемпа по ML к крупному заказчику на ЗП которая была сильно выше ЗП моих подчиненных уровня Senior+ и в то же время не хотели моим подчиненных хотя бы 500 zl добавить, в то время как им было за что и сильно больше повысить ЗП (отзывы с проектов, очень востребованные сертификации etc.).
Тот момент, когда наш DevOps работал несколько лет за ЗП в $800, съездил с женой в отпуск и она пригрозила развестись, он сходил и ему в гейминге предложили $3500, он пошел с этим офером к менеджменту и ему сказали, какой он замечательный специалист и они они его очень ценят (С) и поэтому готовы поднять ЗП на целых $150, да этот момент я буду долго помнить.
Вообще-то нет, у меня есть статистика от наших ребят как переехавших уже с опытом или по выйгранной грин-карте, так и вкатывающихся с 0.
Выглядит все так:
Маленькие (по ЗП, часто и по числу персонала) компании:
Junior - 3k - 5k,
Middle - 5k - 7k,
Senior - 7.5k - 10k.
Средние компании:
Junior - 5.5k - 7k,
Middle - 6.5k - 8.5k,
Senior - 7.5k - 12.5k.
Большие компании (не FAANG):
Junior - 7.5k - 9.5k,
Middle - 9k - 11.5k,
Senior - 11k - 15k.
Про FAANG у которых несравнимо большие ЗП уже выше написали.
У меня коллега недавно собесился - предлагают на сеньера ЗП+опционы меньше чем в Польских офисах международных банков.
Это если с дешевой арендованной машиной чистыми. Если на своей не самой самой дешевой, то 9000-11000 зл в месяц
Надо было в Литву ехать. Там и не против агентов ФСБ не то что скромных белорусских айтишников.
Общался в группе по комп играм с парнем из РФ, он после ИТ колледжа пошел работать в ФСБ, администрировал антиукраинские чаты и собирал инфу на оппозицию в РФ. Потом его устроили в Wargaming и зачислили в Литовский вуз, и смотрю - он уже в Вильнюсе абсолютно свободно живет и особо не скрывается. Судя по тому как поменялись его интересы - собирает инфу на студентов и белорусскую диаспору.
"Есть «Основы алгоритмизации и программирования», где изучаем устаревший язык Delphi. Позже будем учить Python. " (C)
Python - 1991, Delphi - 1995, ну и кто из них устаревший ?
"Работодатель № 1 для Академии (по крайней мере по результатам распределения) — «Белтелеком». ... Ставка — 1700–2000 рублей на старт. Потом ещё обещают премиальные, надбавки и прочее, а также налоговые послабления для молодых специалистов.
Интересно, что зарплата не зависит от региона — 2000 рублей ты будешь зарабатывать и в Минске, и в Барановичах. "
Но при этом - "Что касается студентов, которые скоро выпускаются из Академии — новости не самые радужные. Описывают скучную и низкооплачиваемую работу в «Белтелекоме» или «Белпочте». "
Герой статьи нигде не видит противоречий ?
Фирма крипто-владельца этого сайта и бывшего друга сами знаете кого перевозила в Лондон людей сотнями. Все очень довольны остались. В 40-60 минутах от центра это все еще центр :) и можно за 1.5к снять 45-55м квартиру, но все крутили носом, так никто меньше чем 80-90м за 3к-3.5к не снял :)
При зп у мидлов от 10к и у сеньеров от 15к - на руках и в % и в абсолютных суммах остается прилично больше чем где-либо в Европе, кроме разве что Швейцарии.
Эти невысокие налоги компенсируются необходимостью покупать страховку NFZ и еще коммерческую - потому что медицина в полной Ж + в ЗП вы возможно не учитываете что надо откладывать на больничные и отпуск, если все посчитать - не так уж и невысокие налоги.
Доходы невысокие только у местных айтишников, по Варшаве висят плакаты что мужчине можно и в ИТ работать, якобы там тоже хорошие ЗП. В личных разговорах с поляками выясняется, что по их мнению ИТ - работа для женщин, поскольку в юриспруденции, строительстве, медицине платят сильно больше.
Например врачам после универа - от €2500, с опытом 3-4 года - от €4500, но тут уже никого не нанять - все кто знает иностранные языки сваливают в другие страны ЕС.
По расходам - Польша самая дорогая страна в ЕС по цене съема или покупки жилья в кредит по отношению к средней ЗП.
Статья бред какой-то. Опросил кучу знакомых ИТшниц, ни одна не сталкивалась с дискриминацией, причем по моей внутренней статистикой, пусть даже и с не особо релевантной выборкой получается что девушки с одинаковой квалификацией находят работу раньше в 4-5 раз чем парни.
Из моего опыта была только положительная дискриминация в отношении девушек и негативная в отношении парней.
(1.) В медцентре не хотели брать парней сисадминами - "у нас же женский коллектив, мы только девочку к себе хотим"
(2.) В Itran$$$ion до выделения QA подразделения в отдельную фирму мне прямо перед выходом на работу отказали с формулировкой - наш начальник отдела считает что тестировщиком может быть только девушка, парни недостаточно внимательны. Знакомые которые там работали потом рассказывали что они набрали несколько девушек на ультранизкий прайс и новые сотрудницы попались такие что даже компьютер не могли включить.
(3.) В $$$$racker в команду где одни парни по их запросу взяли девушку (обязательное требование), которая умела только пк включать и в инсте сидеть, она их так построила, что они потом на протяжении нескольких месяцев за нее с ее компа код писали, пока она сидела в углу в кресле и чатилась в инсте.
"4+ годами опыта в IT, а также ментор в ИТ-школы" (С)
Дальше в принципе можно не читать