Самая эпичная история в одной из этих компаний была, когда они наняли парня после 6 месяцев изучения Python и 2 месяцев онлайн буткемпа по ML к крупному заказчику на ЗП которая была сильно выше ЗП моих подчиненных уровня Senior+ и в то же время не хотели моим подчиненных хотя бы 500 zl добавить, в то время как им было за что и сильно больше повысить ЗП (отзывы с проектов, очень востребованные сертификации etc.).
Тот момент, когда наш DevOps работал несколько лет за ЗП в $800, съездил с женой в отпуск и она пригрозила развестись, он сходил и ему в гейминге предложили $3500, он пошел с этим офером к менеджменту и ему сказали, какой он замечательный специалист и они они его очень ценят (С) и поэтому готовы поднять ЗП на целых $150, да этот момент я буду долго помнить.
Вообще-то нет, у меня есть статистика от наших ребят как переехавших уже с опытом или по выйгранной грин-карте, так и вкатывающихся с 0.
Выглядит все так:
Маленькие (по ЗП, часто и по числу персонала) компании:
Junior - 3k - 5k,
Middle - 5k - 7k,
Senior - 7.5k - 10k.
Надо было в Литву ехать. Там и не против агентов ФСБ не то что скромных белорусских айтишников.
Общался в группе по комп играм с парнем из РФ, он после ИТ колледжа пошел работать в ФСБ, администрировал антиукраинские чаты и собирал инфу на оппозицию в РФ. Потом его устроили в Wargaming и зачислили в Литовский вуз, и смотрю - он уже в Вильнюсе абсолютно свободно живет и особо не скрывается. Судя по тому как поменялись его интересы - собирает инфу на студентов и белорусскую диаспору.
"Есть «Основы алгоритмизации и программирования», где изучаем устаревший язык Delphi. Позже будем учить Python. " (C)
Python - 1991, Delphi - 1995, ну и кто из них устаревший ?
"Работодатель № 1 для Академии (по крайней мере по результатам распределения) — «Белтелеком». ... Ставка — 1700–2000 рублей на старт. Потом ещё обещают премиальные, надбавки и прочее, а также налоговые послабления для молодых специалистов.
Интересно, что зарплата не зависит от региона — 2000 рублей ты будешь зарабатывать и в Минске, и в Барановичах. "
Но при этом - "Что касается студентов, которые скоро выпускаются из Академии — новости не самые радужные. Описывают скучную и низкооплачиваемую работу в «Белтелекоме» или «Белпочте». "
Герой статьи нигде не видит противоречий ?
Фирма крипто-владельца этого сайта и бывшего друга сами знаете кого перевозила в Лондон людей сотнями. Все очень довольны остались. В 40-60 минутах от центра это все еще центр :) и можно за 1.5к снять 45-55м квартиру, но все крутили носом, так никто меньше чем 80-90м за 3к-3.5к не снял :)
При зп у мидлов от 10к и у сеньеров от 15к - на руках и в % и в абсолютных суммах остается прилично больше чем где-либо в Европе, кроме разве что Швейцарии.
Эти невысокие налоги компенсируются необходимостью покупать страховку NFZ и еще коммерческую - потому что медицина в полной Ж + в ЗП вы возможно не учитываете что надо откладывать на больничные и отпуск, если все посчитать - не так уж и невысокие налоги.
Доходы невысокие только у местных айтишников, по Варшаве висят плакаты что мужчине можно и в ИТ работать, якобы там тоже хорошие ЗП. В личных разговорах с поляками выясняется, что по их мнению ИТ - работа для женщин, поскольку в юриспруденции, строительстве, медицине платят сильно больше.
Например врачам после универа - от €2500, с опытом 3-4 года - от €4500, но тут уже никого не нанять - все кто знает иностранные языки сваливают в другие страны ЕС.
По расходам - Польша самая дорогая страна в ЕС по цене съема или покупки жилья в кредит по отношению к средней ЗП.
Статья бред какой-то. Опросил кучу знакомых ИТшниц, ни одна не сталкивалась с дискриминацией, причем по моей внутренней статистикой, пусть даже и с не особо релевантной выборкой получается что девушки с одинаковой квалификацией находят работу раньше в 4-5 раз чем парни.
Из моего опыта была только положительная дискриминация в отношении девушек и негативная в отношении парней.
(1.) В медцентре не хотели брать парней сисадминами - "у нас же женский коллектив, мы только девочку к себе хотим"
(2.) В Itran$$$ion до выделения QA подразделения в отдельную фирму мне прямо перед выходом на работу отказали с формулировкой - наш начальник отдела считает что тестировщиком может быть только девушка, парни недостаточно внимательны. Знакомые которые там работали потом рассказывали что они набрали несколько девушек на ультранизкий прайс и новые сотрудницы попались такие что даже компьютер не могли включить.
(3.) В $$$$racker в команду где одни парни по их запросу взяли девушку (обязательное требование), которая умела только пк включать и в инсте сидеть, она их так построила, что они потом на протяжении нескольких месяцев за нее с ее компа код писали, пока она сидела в углу в кресле и чатилась в инсте.
"Средняя предлагаемая зарплата в ИT для соискателей с опытом до 3 лет за указанный период почти достигла 73,8 тысяч RUB ($770). " (C)
Между тем подругу с опытом в 3 года в Польше взяли на $4150
У меня подруга все никак не выедет из Украины, но все собирается.
Недавно заявила, что не для нищей и убогой Польши ее роза цвела (С), поедете в какие-нибудь страны получше - Нидерланды там или Швейцарию, на крайний случай - в Германию, но не в такую отсталую страну как Польша :(
Я как-то очень расстроился после такого.
[1] Первая девушка очень крутая
[2] Зачем из строителей в ИТшники переходить если есть проф образование? Если будете делать ремонт, внезапно осознаете, что найти например плиточника с ПРЯМЫМИ руками - это ждать пол года по записи к нему и потом отдать сумму которая после всех налогов и амортизаций в несколько раз выше средней ЗП сеньера в минском ИТ.
[3] Шансы чтобы получилось как у второго парня - меньше чем пару лимонов $$$ выйграть в лотерею.
[4] Колледж, армия, работа на ЖД - парню нереально повезло попасть даже на курсы не то что в лабу. Опять же после финта ушами с отъездом не в Грузию, Сербию или Казахстан - нанимавшим его людям в ЕПАМ - вам не стыдно ? ни капли не стыдно ?
[5] Девушку пошедшую добровольно в армию - я бы даже на работу дворником не взял не то что в ИТ. Курсы ЕПАМ это 3 месяца + 3 месяца лабы, а у нее на одни курсы ушло больше года - как-то подозрительно. Сразу после лабы на мидла - ну ну.
EPAM в разгар ковидного кризиса набрал AQA лабу со средним возрастом приближающимся к 50, потом сократил людей на тех проектах где заказчик не чекал чем AQA занимаются и заменил мидлов-сеньеров вчерашними трейни, даже не джунами, так что и после 50 можно залететь в ИТ
Комментарии
Самая эпичная история в одной из этих компаний была, когда они наняли парня после 6 месяцев изучения Python и 2 месяцев онлайн буткемпа по ML к крупному заказчику на ЗП которая была сильно выше ЗП моих подчиненных уровня Senior+ и в то же время не хотели моим подчиненных хотя бы 500 zl добавить, в то время как им было за что и сильно больше повысить ЗП (отзывы с проектов, очень востребованные сертификации etc.).
Тот момент, когда наш DevOps работал несколько лет за ЗП в $800, съездил с женой в отпуск и она пригрозила развестись, он сходил и ему в гейминге предложили $3500, он пошел с этим офером к менеджменту и ему сказали, какой он замечательный специалист и они они его очень ценят (С) и поэтому готовы поднять ЗП на целых $150, да этот момент я буду долго помнить.
Вообще-то нет, у меня есть статистика от наших ребят как переехавших уже с опытом или по выйгранной грин-карте, так и вкатывающихся с 0.
Выглядит все так:
Маленькие (по ЗП, часто и по числу персонала) компании:
Junior - 3k - 5k,
Middle - 5k - 7k,
Senior - 7.5k - 10k.
Средние компании:
Junior - 5.5k - 7k,
Middle - 6.5k - 8.5k,
Senior - 7.5k - 12.5k.
Большие компании (не FAANG):
Junior - 7.5k - 9.5k,
Middle - 9k - 11.5k,
Senior - 11k - 15k.
Про FAANG у которых несравнимо большие ЗП уже выше написали.
У меня коллега недавно собесился - предлагают на сеньера ЗП+опционы меньше чем в Польских офисах международных банков.
Это если с дешевой арендованной машиной чистыми. Если на своей не самой самой дешевой, то 9000-11000 зл в месяц
Надо было в Литву ехать. Там и не против агентов ФСБ не то что скромных белорусских айтишников.
Общался в группе по комп играм с парнем из РФ, он после ИТ колледжа пошел работать в ФСБ, администрировал антиукраинские чаты и собирал инфу на оппозицию в РФ. Потом его устроили в Wargaming и зачислили в Литовский вуз, и смотрю - он уже в Вильнюсе абсолютно свободно живет и особо не скрывается. Судя по тому как поменялись его интересы - собирает инфу на студентов и белорусскую диаспору.
"Есть «Основы алгоритмизации и программирования», где изучаем устаревший язык Delphi. Позже будем учить Python. " (C)
Python - 1991, Delphi - 1995, ну и кто из них устаревший ?
"Работодатель № 1 для Академии (по крайней мере по результатам распределения) — «Белтелеком». ... Ставка — 1700–2000 рублей на старт. Потом ещё обещают премиальные, надбавки и прочее, а также налоговые послабления для молодых специалистов.
Интересно, что зарплата не зависит от региона — 2000 рублей ты будешь зарабатывать и в Минске, и в Барановичах. "
Но при этом - "Что касается студентов, которые скоро выпускаются из Академии — новости не самые радужные. Описывают скучную и низкооплачиваемую работу в «Белтелекоме» или «Белпочте». "
Герой статьи нигде не видит противоречий ?
Фирма крипто-владельца этого сайта и бывшего друга сами знаете кого перевозила в Лондон людей сотнями. Все очень довольны остались. В 40-60 минутах от центра это все еще центр :) и можно за 1.5к снять 45-55м квартиру, но все крутили носом, так никто меньше чем 80-90м за 3к-3.5к не снял :)
При зп у мидлов от 10к и у сеньеров от 15к - на руках и в % и в абсолютных суммах остается прилично больше чем где-либо в Европе, кроме разве что Швейцарии.
Эти невысокие налоги компенсируются необходимостью покупать страховку NFZ и еще коммерческую - потому что медицина в полной Ж + в ЗП вы возможно не учитываете что надо откладывать на больничные и отпуск, если все посчитать - не так уж и невысокие налоги.
Доходы невысокие только у местных айтишников, по Варшаве висят плакаты что мужчине можно и в ИТ работать, якобы там тоже хорошие ЗП. В личных разговорах с поляками выясняется, что по их мнению ИТ - работа для женщин, поскольку в юриспруденции, строительстве, медицине платят сильно больше.
Например врачам после универа - от €2500, с опытом 3-4 года - от €4500, но тут уже никого не нанять - все кто знает иностранные языки сваливают в другие страны ЕС.
По расходам - Польша самая дорогая страна в ЕС по цене съема или покупки жилья в кредит по отношению к средней ЗП.
Статья бред какой-то. Опросил кучу знакомых ИТшниц, ни одна не сталкивалась с дискриминацией, причем по моей внутренней статистикой, пусть даже и с не особо релевантной выборкой получается что девушки с одинаковой квалификацией находят работу раньше в 4-5 раз чем парни.
Из моего опыта была только положительная дискриминация в отношении девушек и негативная в отношении парней.
(1.) В медцентре не хотели брать парней сисадминами - "у нас же женский коллектив, мы только девочку к себе хотим"
(2.) В Itran$$$ion до выделения QA подразделения в отдельную фирму мне прямо перед выходом на работу отказали с формулировкой - наш начальник отдела считает что тестировщиком может быть только девушка, парни недостаточно внимательны. Знакомые которые там работали потом рассказывали что они набрали несколько девушек на ультранизкий прайс и новые сотрудницы попались такие что даже компьютер не могли включить.
(3.) В $$$$racker в команду где одни парни по их запросу взяли девушку (обязательное требование), которая умела только пк включать и в инсте сидеть, она их так построила, что они потом на протяжении нескольких месяцев за нее с ее компа код писали, пока она сидела в углу в кресле и чатилась в инсте.
"4+ годами опыта в IT, а также ментор в ИТ-школы" (С)
Дальше в принципе можно не читать
Я ровно за то же что у вашей жены отдал 250 евро в Варшаве
В Гааге жилье существенно дешевле чем в Варшаве, а ЗП больше
Тот момент когда лучшие друзья сами знаете кого не Иранские муллы или КНДРские партработники, а польские чиновники
"Средняя предлагаемая зарплата в ИT для соискателей с опытом до 3 лет за указанный период почти достигла 73,8 тысяч RUB ($770). " (C)
Между тем подругу с опытом в 3 года в Польше взяли на $4150
У меня подруга все никак не выедет из Украины, но все собирается.
Недавно заявила, что не для нищей и убогой Польши ее роза цвела (С), поедете в какие-нибудь страны получше - Нидерланды там или Швейцарию, на крайний случай - в Германию, но не в такую отсталую страну как Польша :(
Я как-то очень расстроился после такого.
[1] Первая девушка очень крутая
[2] Зачем из строителей в ИТшники переходить если есть проф образование? Если будете делать ремонт, внезапно осознаете, что найти например плиточника с ПРЯМЫМИ руками - это ждать пол года по записи к нему и потом отдать сумму которая после всех налогов и амортизаций в несколько раз выше средней ЗП сеньера в минском ИТ.
[3] Шансы чтобы получилось как у второго парня - меньше чем пару лимонов $$$ выйграть в лотерею.
[4] Колледж, армия, работа на ЖД - парню нереально повезло попасть даже на курсы не то что в лабу. Опять же после финта ушами с отъездом не в Грузию, Сербию или Казахстан - нанимавшим его людям в ЕПАМ - вам не стыдно ? ни капли не стыдно ?
[5] Девушку пошедшую добровольно в армию - я бы даже на работу дворником не взял не то что в ИТ. Курсы ЕПАМ это 3 месяца + 3 месяца лабы, а у нее на одни курсы ушло больше года - как-то подозрительно. Сразу после лабы на мидла - ну ну.
EPAM в разгар ковидного кризиса набрал AQA лабу со средним возрастом приближающимся к 50, потом сократил людей на тех проектах где заказчик не чекал чем AQA занимаются и заменил мидлов-сеньеров вчерашними трейни, даже не джунами, так что и после 50 можно залететь в ИТ
Не знаю насколько там обучение современное и качественное, те примеры учебных материалов которые они предоставляют - созданы в 2008-2010
https://gakko.pjwstk.edu.pl/mat/118/lec/filmy/SSMS.html
уже чуть менее бредово, но все еще фантастика - никто в РБ, не будет manual QA с опытом "1 г и 10м" платить 2к на руки