Честно, уже скучно открывать комменты и в каждой ветке видеть потоки плача от пары десятков уехавших. Уехали - молодцы. Вы самые умные, самые прозорливые и... самые очконувшие. Многие уехавшие трятят энергию на налаживание жизни там, но у некоторых пригорает... "всё умрёт, всё развалится раз мы уехали!". Ребята, в стране худо-бедно работают около 4 лямов человек. Уехали пусть 1%, пусть этот 1% давал вклад в ВВП как 3% работающих... Вы серьёзно думаете, что ваш отъезд на что то серьёзно повлиял или повлияет? Да, ручеёк в бюджет стал чутка тоньше из-за уехавших, но на этот ручеёк внешние обстоятельства влияют сейчас на порядки силнее, чем релокация 1% от работников.
99% остались. Остались по разным причинам. И им тут жить и кормить семьи. И они хотят тут жить и растить семьт тут, вне зависимости от того, кто сверху отдаёт приказы. Потому что это их земля и их предков, это наше земля с которой мы не хотим бежать.
Тут как нельзя кстати вспоминается "собака лает, а караван идёт". Да, завел караванщик в самую пустыню, но караван выйдет, как бы собаки не тявкали. И караванщики не вечны...
Не секрет, что экономику ожидают еще бОльшие потрясения. Поэтому ИМХО это естественный интерес регулятора понять ситуацию. И как видно по тональности вопросов, готовится слёзное письмо сами знаете кому о дополнительных льготах и гарантиях IT и конкретные цифры могут поспособствовать получению этих самых дополнительных льгот.
Кроме налогов должны присутствовать те, с кого эти налоги брать - рабочая сила. Если насчёт хлопко и овцеводов у меня сомнений нет, то на счёт достаточного количества IT специалистов - весьма большие сомнения.
Политические риски - это словосочетание придумали не бизнесмены, а политики. И смысл его в том, что бы завлечь бизнесы в свою страну, а не в чужую.
О каком заказчике ты говоришь? Фрилансить на заказчика за океаном - это не IT бизнес. IT бизнес в РБ - это эксплуатировать наёмных рабочих. Маржа - это разница между продажей и ЗП на руки (речь по РБ, ведь у нас поголовно все говорят о ЗП нетто при устройстве на работу). Любое снижение налоговой нагрузки - это уже прямой профит. Облегчить операции с валютой - еще профит. Упростить процесс увольнения/найма - еще профит. И как показал 2021 год, отъезд даже 10% работников никак не влияет в целом на бизнес, потому как условия позволяют заместить их другими работниками. Отъезд бОльшей части уже, видимо, влияет, а может и нет, возможно заигрывание с IT - это не попытка сохранить IT, а попытка за счёт нашей отрасли закрыть грядущие убытки других отраслей. Это покажет время...
все это практически не влияет на рентабельность
Всё это рассуждения дилетанта. При оценке рентабельности бизнес не оперирует терминами "практическа" или "почти", а оперирует цифрами. И каждая сэкономленная штука зелени - это заработанная штука зелени. На которую можно купить яхту в свободной демократической стране и попивая вино на побережье у Ниццы рассуждать о злых тираниях.
Читал уже соседнюю новость, как американская компания сократила сразу отдел тестировщиков из Украины? Хочу тебя уверить - это вершина айсберга. Еще какое то время повыжидают компании, не только американские, и уволят всех, кто не смог убежать от войны и работать, принося деньги дяде Сэму. Не потому что не любят Украинцев, а потому что "бизнес ничего личного" (с).
Везде тут пишу, что бизнесу главное деньги. Сделают еще более льготные условия в ПВТ и если белорусские банки не заблокируют, то потекут IT бизнесы сюда.
На данный момент меня не интересуют твои рассуждения о том, что движет бизнесом. Меня всего лишь интересует твоя уверенность в своей правоте твоих рассуждений.
В этом между нами и разница. Меня не интересуют ничьи мнения, кроме моего собственного. Поэтому что я не люблю быть частью стада и бежать вместе со всеми поэтому что... Я уже пережил не один кризис, я умею выходить из них в плюсе именно поэтому - умение анализировать именно моих условий, без оглядки на поведение толпы. Да, толпа бывает сильна, она может затоптать, но она почти никогда не бывает права и никогда не бывает самостоятельна - всегда есть те, кто ею манипулирует.
Я эти стадии прошел. :) Нахожусь на стадии оценки новых перспектив в связи с открывающимися новыми возможностями.
В окно светит солнце, на крыльце дремлет собака, супруга занимается шоппингом пока дети занимаются учёбой... А в Украине война:( и она была бы, если бы я, жена, дети и собака ютились в съемной квартирке где-то на западе или на востоке. Так в чем смысл?
:) где то тут писал уже, после 2020 начал собираться и делал это успешно и был близок, но события конца зимы 2022 меня остановили. Основная причина - понимание того, что в отличие от остальных отраслей, которые резко просядут, IT имеет все шансы рвануть вверх с ещё большим ускорением, нежели в последние полтора года, что даст мне возможность как помочь своим близким, так и возможно самому что нибудь поиметь, ведь лучше быть крупным карасиком в мелком пруду, чем мелкой щучкой в большом озере. Вне зависимости где я нахожусь, это не изменит ситуацию а Украине, поэтому мне лучше остаться где лучше мне.
Италия, Румыния, Хорватия, Финляндия, Япония... наверное забыл кого-то, все эти страны были союзниками Германии во второй мировой. Это не помешало им развиваться экономически и не сделало их жителей изгоями.
Забавно читать, как кодеры и остальные "пахари" отождествляют себя с IT бизнесом. Ребята, при всём уважении, но мы - не бизнес, а просто винтики в чьих то бизнесах. Бизнесам плевать на наши чувства. Будут условия для зарабатывания денег - они потекут куда угодно. Конечно, уехав, подсознательно можно хотеть, что бы позади всё разрушилось, тем самым подтвердив правильность решения... Но реальность в IT, скорее всего, будет иная, если запад не перекроет финансовые ручейки IT компаниям.
Если я выиграю, то твоя штука баксов мне будет ни к чему. Если проиграю, то она мне больше пригодится.
А если серьёзно. То бизнес никогда не останавливали вопросы морали. Никогда и нигде. Даже те компании, которые сейчас ушли из России и РБ сделали это не из за идеологических соображений, а из-за риска потерять бабла больше оставшись тут, нежели уйдя. Просто токсичность сейчас зашкаливает у России и у нас следом. Да и как ушли... большинство "ушедших" просто приостановили инветиции, а бизнес продолжили. Так что или мирный договор будет или даже в его отсутствие просто все немного попривыкнут и как следствие токсичность снизится и всё вернётся на круги своя. Повторюсь, если только не будет санкций закроющих возможность относительно свободного оборота денег между РБ и западным миром.
Бизнесы текут туда где есть рабочая сила, возможность двигать капитал и условия, позволяющие получать прибыль. Всё. Война - не препятствие бизнесу, а даже наоборот - это всего лишь способ перераспределения средств и возможности обоготиться ряду компаний и даже отраслей экономики.
Развею мифы. Очень небольшой процент заказчиков отказался от сотрудничества с белоруским IT из за идеологических сображений. Основная тревога связана с одной стороны с невозможностью продолжения работы над проектами в текущих условиях (имею ввиду прежде всего финансовые санкции).
Уверен, через месяц, максимум пару месяцев (тем более даже Украина заявляет о возможном скором заключении мирного договора с Россией) если не добавят санкций к белорусским банкам, то всё устаканится. Скажу больше, в условиях продолжающитхся санкций к финансовому сектору России, всё может оказаться даже шоколадно для РБ - переток специалистов из РФ и финансов в наше юриспунденцию. А далее еще и возвращение части уехавших под влиянием сиюминутных опасений...
Это просто пассаж "посмотрите какой я умный и дерзкий". Просто авторам аналогичных пассажей в копилочку своей "борьбы" больше положить не чего, вот пытаются таким образом свою никчемность оправдать.
Депутат Госдумы Александр Хинштейн заявил, что в закон о наказании за «фейки» про российскую армию могут распространить и на Росгвардию и другие силовые структуры, которые участвуют в войне в Украине.
Это типа для того, что бы те, кто оттуда возвращается (ранение/переформирование части) тоже лишнего не болтали? Или для чего?
В эти дни вертолёты пролетали прямо над домом, низко, прям стёкла дрожали. Тогда я шутил, мол к границе с Украиной полетели - тогда изо всех утюгов нам твердили, что США нагнетает. Собака сначала гавкала, потом даже она привыкла....
Генпрокуратура России обратилась в суд с просьбой признать Meta экстремистской организацией и запретить её деятельность на территории страны, а в Роскомнадзор направили требование ограничить доступ к Instagram
Кто знает, где сейчас можно купить приёмники УКВ диапазона? Походу всё идет к тому, что вражеские голоса можно будет слушать только так, спрятавшись под одеялом.
Да, пока что абстрактные рассуждения. Реальными ини станут месяцев через несколько. И уверен, месяцев через несколько большинство уехавших если и не пожалеют о своём решении как таковом, но о спешке пожалеют точно. И наверняка, большинство из них будет вынуждено тронуться в путь снова...
у многих от скорости релокейта зависит возможность сохранения заказчика, а значит и работы
Я не уверен, насколько выражение "у многих" отражает действительность, но в конкретном случае, если это действительно так, то это вполне может быть веской причиной принимать скорые решения. Но про большие глаза я писал выше - они большие у страха...
На текущем проекте два мальчика и две девочки уехали. Это полностью их выбор и право. Выиграли ли они больше уехав сейчас? Кроме цены на билеты, есть еще момент ажиотажного спроса на жильё в местах пребывания, уверен будут нарастать тёрки с местными и не потому, что белорусы, а потому что из-за наплыва приезжих будет дорожать жильё, аренда, продукты, расти конкуренция за рабочие места и места в садах/школах/больницах...
Выждав (ведь всё же не бомбят и полки не пусты в магазинах), можно спланировать переезд с учётом как упомянутых только что, так и иных факторов гораздо более оптимально.
И я про то, год назад, т.е. спустя несколько месяцев после августа 2020, когда нервы чутка успокоились, вы осуществили спланированный отъезд затратив гораздо меньше средств (как минимум). Можно конечно сейчас ломиться во все щели, швыряя деньги направо и налево, что бы успеть в последний самолёт/паровоз, но можно ИМХО переждать пару-тройку месяцев пока уляжется первая волна, внимательно посмотреть на потенциальные места предывания. Ведь лично для меня не является откровением, что для 90% ломанувшихся сейчас в Грузию, Турцию, Азейбарджан, Литву, Латвию... это будет не последний пункт пути. Именно потому, что отъезд был непродуманным и поспешным. А значит новый перезд или возвращение, а это опять нервы и деньги...
Комментарии
Честно, уже скучно открывать комменты и в каждой ветке видеть потоки плача от пары десятков уехавших. Уехали - молодцы. Вы самые умные, самые прозорливые и... самые очконувшие. Многие уехавшие трятят энергию на налаживание жизни там, но у некоторых пригорает... "всё умрёт, всё развалится раз мы уехали!". Ребята, в стране худо-бедно работают около 4 лямов человек. Уехали пусть 1%, пусть этот 1% давал вклад в ВВП как 3% работающих... Вы серьёзно думаете, что ваш отъезд на что то серьёзно повлиял или повлияет? Да, ручеёк в бюджет стал чутка тоньше из-за уехавших, но на этот ручеёк внешние обстоятельства влияют сейчас на порядки силнее, чем релокация 1% от работников.
99% остались. Остались по разным причинам. И им тут жить и кормить семьи. И они хотят тут жить и растить семьт тут, вне зависимости от того, кто сверху отдаёт приказы. Потому что это их земля и их предков, это наше земля с которой мы не хотим бежать.
Тут как нельзя кстати вспоминается "собака лает, а караван идёт". Да, завел караванщик в самую пустыню, но караван выйдет, как бы собаки не тявкали. И караванщики не вечны...
Прозрачный намёк отсиживающимся "во всяких прибалкиках" не забывать про Родину.
PS С Грузией, кстати, такого соглашения нету.
Не секрет, что экономику ожидают еще бОльшие потрясения. Поэтому ИМХО это естественный интерес регулятора понять ситуацию. И как видно по тональности вопросов, готовится слёзное письмо сами знаете кому о дополнительных льготах и гарантиях IT и конкретные цифры могут поспособствовать получению этих самых дополнительных льгот.
Кроме налогов должны присутствовать те, с кого эти налоги брать - рабочая сила. Если насчёт хлопко и овцеводов у меня сомнений нет, то на счёт достаточного количества IT специалистов - весьма большие сомнения.
Политические риски - это словосочетание придумали не бизнесмены, а политики. И смысл его в том, что бы завлечь бизнесы в свою страну, а не в чужую.
О каком заказчике ты говоришь? Фрилансить на заказчика за океаном - это не IT бизнес. IT бизнес в РБ - это эксплуатировать наёмных рабочих. Маржа - это разница между продажей и ЗП на руки (речь по РБ, ведь у нас поголовно все говорят о ЗП нетто при устройстве на работу). Любое снижение налоговой нагрузки - это уже прямой профит. Облегчить операции с валютой - еще профит. Упростить процесс увольнения/найма - еще профит. И как показал 2021 год, отъезд даже 10% работников никак не влияет в целом на бизнес, потому как условия позволяют заместить их другими работниками. Отъезд бОльшей части уже, видимо, влияет, а может и нет, возможно заигрывание с IT - это не попытка сохранить IT, а попытка за счёт нашей отрасли закрыть грядущие убытки других отраслей. Это покажет время...
Всё это рассуждения дилетанта. При оценке рентабельности бизнес не оперирует терминами "практическа" или "почти", а оперирует цифрами. И каждая сэкономленная штука зелени - это заработанная штука зелени. На которую можно купить яхту в свободной демократической стране и попивая вино на побережье у Ниццы рассуждать о злых тираниях.
Читал уже соседнюю новость, как американская компания сократила сразу отдел тестировщиков из Украины? Хочу тебя уверить - это вершина айсберга. Еще какое то время повыжидают компании, не только американские, и уволят всех, кто не смог убежать от войны и работать, принося деньги дяде Сэму. Не потому что не любят Украинцев, а потому что "бизнес ничего личного" (с).
Ничего личного, просто бизнес. (с)
Везде тут пишу, что бизнесу главное деньги. Сделают еще более льготные условия в ПВТ и если белорусские банки не заблокируют, то потекут IT бизнесы сюда.
Это ответ китайцев на уверенность некоторых россиян в том, что Китай поможет.
В этом между нами и разница. Меня не интересуют ничьи мнения, кроме моего собственного. Поэтому что я не люблю быть частью стада и бежать вместе со всеми поэтому что... Я уже пережил не один кризис, я умею выходить из них в плюсе именно поэтому - умение анализировать именно моих условий, без оглядки на поведение толпы. Да, толпа бывает сильна, она может затоптать, но она почти никогда не бывает права и никогда не бывает самостоятельна - всегда есть те, кто ею манипулирует.
Я эти стадии прошел. :) Нахожусь на стадии оценки новых перспектив в связи с открывающимися новыми возможностями.
В окно светит солнце, на крыльце дремлет собака, супруга занимается шоппингом пока дети занимаются учёбой... А в Украине война:( и она была бы, если бы я, жена, дети и собака ютились в съемной квартирке где-то на западе или на востоке. Так в чем смысл?
:) где то тут писал уже, после 2020 начал собираться и делал это успешно и был близок, но события конца зимы 2022 меня остановили. Основная причина - понимание того, что в отличие от остальных отраслей, которые резко просядут, IT имеет все шансы рвануть вверх с ещё большим ускорением, нежели в последние полтора года, что даст мне возможность как помочь своим близким, так и возможно самому что нибудь поиметь, ведь лучше быть крупным карасиком в мелком пруду, чем мелкой щучкой в большом озере. Вне зависимости где я нахожусь, это не изменит ситуацию а Украине, поэтому мне лучше остаться где лучше мне.
Италия, Румыния, Хорватия, Финляндия, Япония... наверное забыл кого-то, все эти страны были союзниками Германии во второй мировой. Это не помешало им развиваться экономически и не сделало их жителей изгоями.
Учите историю и думаете головой, а не эмоциями.
Забавно читать, как кодеры и остальные "пахари" отождествляют себя с IT бизнесом. Ребята, при всём уважении, но мы - не бизнес, а просто винтики в чьих то бизнесах. Бизнесам плевать на наши чувства. Будут условия для зарабатывания денег - они потекут куда угодно. Конечно, уехав, подсознательно можно хотеть, что бы позади всё разрушилось, тем самым подтвердив правильность решения... Но реальность в IT, скорее всего, будет иная, если запад не перекроет финансовые ручейки IT компаниям.
Если я выиграю, то твоя штука баксов мне будет ни к чему. Если проиграю, то она мне больше пригодится.
А если серьёзно. То бизнес никогда не останавливали вопросы морали. Никогда и нигде. Даже те компании, которые сейчас ушли из России и РБ сделали это не из за идеологических соображений, а из-за риска потерять бабла больше оставшись тут, нежели уйдя. Просто токсичность сейчас зашкаливает у России и у нас следом. Да и как ушли... большинство "ушедших" просто приостановили инветиции, а бизнес продолжили. Так что или мирный договор будет или даже в его отсутствие просто все немного попривыкнут и как следствие токсичность снизится и всё вернётся на круги своя. Повторюсь, если только не будет санкций закроющих возможность относительно свободного оборота денег между РБ и западным миром.
Бизнесы текут туда где есть рабочая сила, возможность двигать капитал и условия, позволяющие получать прибыль. Всё. Война - не препятствие бизнесу, а даже наоборот - это всего лишь способ перераспределения средств и возможности обоготиться ряду компаний и даже отраслей экономики.
Развею мифы. Очень небольшой процент заказчиков отказался от сотрудничества с белоруским IT из за идеологических сображений. Основная тревога связана с одной стороны с невозможностью продолжения работы над проектами в текущих условиях (имею ввиду прежде всего финансовые санкции).
Уверен, через месяц, максимум пару месяцев (тем более даже Украина заявляет о возможном скором заключении мирного договора с Россией) если не добавят санкций к белорусским банкам, то всё устаканится. Скажу больше, в условиях продолжающитхся санкций к финансовому сектору России, всё может оказаться даже шоколадно для РБ - переток специалистов из РФ и финансов в наше юриспунденцию. А далее еще и возвращение части уехавших под влиянием сиюминутных опасений...
Это просто пассаж "посмотрите какой я умный и дерзкий". Просто авторам аналогичных пассажей в копилочку своей "борьбы" больше положить не чего, вот пытаются таким образом свою никчемность оправдать.
Это типа для того, что бы те, кто оттуда возвращается (ранение/переформирование части) тоже лишнего не болтали? Или для чего?
В эти дни вертолёты пролетали прямо над домом, низко, прям стёкла дрожали. Тогда я шутил, мол к границе с Украиной полетели - тогда изо всех утюгов нам твердили, что США нагнетает. Собака сначала гавкала, потом даже она привыкла....
Кто знает, где сейчас можно купить приёмники УКВ диапазона? Походу всё идет к тому, что вражеские голоса можно будет слушать только так, спрятавшись под одеялом.
Да, пока что абстрактные рассуждения. Реальными ини станут месяцев через несколько. И уверен, месяцев через несколько большинство уехавших если и не пожалеют о своём решении как таковом, но о спешке пожалеют точно. И наверняка, большинство из них будет вынуждено тронуться в путь снова...
Я не уверен, насколько выражение "у многих" отражает действительность, но в конкретном случае, если это действительно так, то это вполне может быть веской причиной принимать скорые решения. Но про большие глаза я писал выше - они большие у страха...
На текущем проекте два мальчика и две девочки уехали. Это полностью их выбор и право. Выиграли ли они больше уехав сейчас? Кроме цены на билеты, есть еще момент ажиотажного спроса на жильё в местах пребывания, уверен будут нарастать тёрки с местными и не потому, что белорусы, а потому что из-за наплыва приезжих будет дорожать жильё, аренда, продукты, расти конкуренция за рабочие места и места в садах/школах/больницах...
Выждав (ведь всё же не бомбят и полки не пусты в магазинах), можно спланировать переезд с учётом как упомянутых только что, так и иных факторов гораздо более оптимально.
И я про то, год назад, т.е. спустя несколько месяцев после августа 2020, когда нервы чутка успокоились, вы осуществили спланированный отъезд затратив гораздо меньше средств (как минимум). Можно конечно сейчас ломиться во все щели, швыряя деньги направо и налево, что бы успеть в последний самолёт/паровоз, но можно ИМХО переждать пару-тройку месяцев пока уляжется первая волна, внимательно посмотреть на потенциальные места предывания. Ведь лично для меня не является откровением, что для 90% ломанувшихся сейчас в Грузию, Турцию, Азейбарджан, Литву, Латвию... это будет не последний пункт пути. Именно потому, что отъезд был непродуманным и поспешным. А значит новый перезд или возвращение, а это опять нервы и деньги...