В деньгах разница действительно ощутимая — зарплаты в 6-10 раз меньше, чем я получала в ИТ. Но айтишная зарплата — это ловушка, она сдерживает вас от того, чтобы заняться тем, чем на самом деле интересно.
А есть ещё ловушка бедности, когда работаешь за деньги в 10 раз меньшие,чем в ИТ вдруг выгораешь или понимаешь что не твоё или ещё по каким то причинам решаешь соскочить. И вдруг понимаешь что не можешь. Ибо ЗП едва хватает на пожрать ни отложить ни купить ничего дорогого - только пожрать. И если ты решишь стартовать где-то ещё, то без жратвы останешься не только ты, но и семья на неопределённый срок... И вырваться из этого круга на порядки сложнее, чем из ИТ. Но девочке удачи, она молодец - вышла замуж за ИТшника, теперь может открывать рестораны, маникюрные салоны и прочие салярии и страдать от того, что мечты не сбываются. Всем бы таких страданий.
Хотел посоветовать родить дитёнка, е если скука не пройдет, то второго, но решил не быть сексистом, ведь это не котики, не оставишь на передержке у знакомых при воплощении очередной мечты на зарплату мужа.
Именно. Собирались работать в ИТ -> отучились в БГУИР -> работают в ИТ 100%
При этом в среднем по стране по специальности после выпуска не работают более 40% выпускников. Часть из них передумали работать, а часть не нашли работу по специальности. В статье же устроились на работу все.
Забавная статья. Насколько я понял, все опрошенные работают в ИТ. Собственно это более объективный критерий оценки результатов обучения, нежели их субъективное мнение. ИМХО.
Если интересует "чарка-шкварка-иномарка" - милости просим в РБ. Если понимаете зачем едете - всё будет хорошо.
Т.е. в Польше нет чарки-шкварки-иномарки, а те, кто остался не понимает, что делает? Иначе я не понял вашего противопоставления.
Получить затюканного ребёнка после зашуганных учителей я не хочу.
И я не хочу. И не получил. У вас уже есть опыт получения затюканного ребенка? Если нет, то предположу, что страхи надуманы, если да, то переезд уже не поможет.
Хз, от 7к в мес чувствуешь себя комфортно. Но да, тот дом, что я продаю в РБ тут купить будет гораздо сложнее
Хз. Если только ваш дом в РБ не тянет на лимон зелени, то наверное используя ипотеку/кредит и имея от 7к в месяц, приобрести аналогичный в Польше мне не кажется очень сложной задачей. Но скорее всего я не в теме вопроса недвиги в Польше или вам комфортно имея от 7к злотых :) . Впрочем, лично мне лениво бросать за бесценок нажитые непосильным трудом дом-квартиру-машину и опять на годы совать шею в лямку гонки за крышу над головой. Ведь все мы не вечные...
Собственно, да. Это основное, что меня удручает. А если углубиться в это "на руки" то удручает вдвойне. Про углубление я имею ввиду не только отнять налоги, но ещё и медстраховку, аренду недвижимости, содержание авто (не только налог, но и ремонт и заправку) это я написал тот необходимый минимум, который бы позволил бы мне чувствовать себя не беженцем на дне социальной лестницы, а середнячком. Боюсь, что разница не в пользу Польши будет исчисляться в тысячах евро в месяц в моем случае. Потому и удручает: скажу честно, воздух свободы не настолько пьянящий, что бы решиться на столь очевидно невыгодное предприятие, как релокация в Польшу. Но, скорее всего, сына буду агитировать съездить посмотреть - джунам там точно не хуже, чем тут, да и якорей поменьше....
B2B имеет ли оплачиваемый отпуск? Идут ли отчисления с соцстрах (ну типа, что бы пенсия и всё такое)? Я так понимаю, что оплачиваемый больничный вообще отсутствует как класс в Польше? С учётом всего этого была бы полезнее ИМХО смотреть цифры за год, а не в месяц.
Ну и с учётом стоимости аренды и прочих услуг цифры в статье удручают. Впрочем и без учёта удручают.
Выручка выросла, значит мировое IT всё ещё на подъёме, что бы кто то не говорил. Прибыль Урала, значит деньги умеют делать в основном за счёт продажи дешёвой рабсилы. Тут интересно какая тенденция будет превалировать в дальнейшем по отношению к компании. Будет ли расти пакет заказов при растущей стоимости разработчика или нет. Если да, то это хороший сигнал для всех оставшихся - стоимость наших услуг будет расти. Если нет, то это плохой сигнал для ЕПАМ, и хороший для оставшихся - объем заказов для нас будет расти.
Энди никогда не отрицал очевидных фактов: отток есть и он приличный. Энди говорил суть иное: не смотря на санкции, токсичность и гневные речи некоторых заказчиков, работы для остающихся в стране специалистов меньше не становится, а скорее наоборот. Отсутствие безработицы и снижения зарплат в отрасли лишь подтверждают мои слова. Энди так же говорил, что к концу года слово "токсичный" регион практически не будет фигурировать в лексиконе заказчиков: нервишки успокоятся, а проекты сами себя не сделают. Так же конец года - весьма правдоподобный срок, когда схемы оплаты работы и поступления денег в РБ достаточно устоятся, следствием чего станет восстановление роста ИТ сферы.
Воистину, каждый видит что хочет, кто то хочет видеть только заголовок.
Второй квартал гораздо хуже первого? Это, несомненно, не есть хорошо. Но всё же он лучше аналогичного периода прошлого года. Года без войны, без оттока тысяч специалистов и десятков компаний. О чем это говорит? Это говорит о том, что война и санкции напрямую влияют на сектор, но это так же говорит о том, что даже в условиях негативных факторов выручка (в рублях) на специалиста сейчас выше, чем была год назад, а учитывая, что курс рубля просел по сравнению с прошлым годом, выручка в долларах ещё выше.
На самом деле следующий квартал будет более определяющим для оценки тенденций. Продолжится ли спад или спад просто отразил отъезд ряда специалистов и компаний в довольно сжатые сроки и каков будет дальнейший тренд.
Дружище, из моей группы из РБ уехало больше половины. В течении 20 лет. Это и Россия и Украина и США и ряд стран ЕС. Мы переписывались и переписываемся, периодически встречались. Не рассказывай мне сказок про там и тут. Я знаю как там не со слов анонимов, бежавших туда под давлением обстоятельств и страха, а со слов сделавших осознанный выбор и проживших там годы и десятки лет. Там нормально, но не намазано медом, а хорошо становится после ряда лет тяжёлой работы и ломки себя в попытке влиться в чужой социум и не у всех это получилось сделать даже спустя многие годы - до сих пор некоторые зарабатывают хорошо, но чувствуют себя чужими. И это, повторюсь, люди, которые не бежали спонтанно, а настраивались на переезд. И лишь по этой причине, я достаточно снисходительно отношусь к тем, кто уехав, поливает сейчас грязью оставшихся - это плод страха перед будущим на чужбине, пустоте внутри и неуверенности. Почему я в этом уверен? Потому что среди моих уехавших одногруппников никто себе не позволял снисходительного, поучительного или пренебрежительного тона по отношению к оставшимся. Потому что если мы делаем свой выбор сознательно, а не под влиянием эмоций, мы можем управлять и своим будущим и своими эмоциями и у нас нет причин кого то из оставшихся винить в своем страхе перед будущим.
Миллиард зелени в день платить России за газ - это другое. Но это ведь право платящего - кому и сколько. Как и право зарабатывающего решать, где он хочет работать. Никто никого не заставляет, каждый выдвигает свои условия и приходят к консенсусу. Рынок. Чего сопли на кулак мотать по поводу того, что твои условия не приняли - не понимаю. Мир меняется. Или меняйся вместе с ним или вымри, как динозавры.
Вот же блин гримасы рынка. 20 лет назад получить от компании релокейт на запад за счастье было. Или в Белтелеком за 100у.е. или в полуподпольную конторку платящую налом но за 300у.е. или на рынок шмотки толкать за 500у.е.
Мне смешно читать эти статьи и пускание соплей пузырями, мол хочу работу у дома, переезд не предлагать. Бородатые мальчики и девочки плачут не потому, что работу в принципе найти не могут, а потому, что нужно какие-то телодвижения сделать для её получения. Или ай-я-яй я 20 часов послушала как баги искать, а меня не берут на работу.
Что за уровень бумагоморательства? Где сбор информации, где её анализ?
Комментарии
А есть ещё ловушка бедности, когда работаешь за деньги в 10 раз меньшие,чем в ИТ вдруг выгораешь или понимаешь что не твоё или ещё по каким то причинам решаешь соскочить. И вдруг понимаешь что не можешь. Ибо ЗП едва хватает на пожрать ни отложить ни купить ничего дорогого - только пожрать. И если ты решишь стартовать где-то ещё, то без жратвы останешься не только ты, но и семья на неопределённый срок... И вырваться из этого круга на порядки сложнее, чем из ИТ. Но девочке удачи, она молодец - вышла замуж за ИТшника, теперь может открывать рестораны, маникюрные салоны и прочие салярии и страдать от того, что мечты не сбываются. Всем бы таких страданий.
Хотел посоветовать родить дитёнка, е если скука не пройдет, то второго, но решил не быть сексистом, ведь это не котики, не оставишь на передержке у знакомых при воплощении очередной мечты на зарплату мужа.
Именно. Собирались работать в ИТ -> отучились в БГУИР -> работают в ИТ 100%
При этом в среднем по стране по специальности после выпуска не работают более 40% выпускников. Часть из них передумали работать, а часть не нашли работу по специальности. В статье же устроились на работу все.
Забавная статья. Насколько я понял, все опрошенные работают в ИТ. Собственно это более объективный критерий оценки результатов обучения, нежели их субъективное мнение. ИМХО.
Т.е. в Польше нет чарки-шкварки-иномарки, а те, кто остался не понимает, что делает? Иначе я не понял вашего противопоставления.
И я не хочу. И не получил. У вас уже есть опыт получения затюканного ребенка? Если нет, то предположу, что страхи надуманы, если да, то переезд уже не поможет.
Хз. Если только ваш дом в РБ не тянет на лимон зелени, то наверное используя ипотеку/кредит и имея от 7к в месяц, приобрести аналогичный в Польше мне не кажется очень сложной задачей. Но скорее всего я не в теме вопроса недвиги в Польше или вам комфортно имея от 7к злотых :) . Впрочем, лично мне лениво бросать за бесценок нажитые непосильным трудом дом-квартиру-машину и опять на годы совать шею в лямку гонки за крышу над головой. Ведь все мы не вечные...
Собственно, да. Это основное, что меня удручает. А если углубиться в это "на руки" то удручает вдвойне. Про углубление я имею ввиду не только отнять налоги, но ещё и медстраховку, аренду недвижимости, содержание авто (не только налог, но и ремонт и заправку) это я написал тот необходимый минимум, который бы позволил бы мне чувствовать себя не беженцем на дне социальной лестницы, а середнячком. Боюсь, что разница не в пользу Польши будет исчисляться в тысячах евро в месяц в моем случае. Потому и удручает: скажу честно, воздух свободы не настолько пьянящий, что бы решиться на столь очевидно невыгодное предприятие, как релокация в Польшу. Но, скорее всего, сына буду агитировать съездить посмотреть - джунам там точно не хуже, чем тут, да и якорей поменьше....
B2B имеет ли оплачиваемый отпуск? Идут ли отчисления с соцстрах (ну типа, что бы пенсия и всё такое)? Я так понимаю, что оплачиваемый больничный вообще отсутствует как класс в Польше? С учётом всего этого была бы полезнее ИМХО смотреть цифры за год, а не в месяц.
Ну и с учётом стоимости аренды и прочих услуг цифры в статье удручают. Впрочем и без учёта удручают.
Урала - упала, автоподстановка наше всё. :)
Выручка выросла, значит мировое IT всё ещё на подъёме, что бы кто то не говорил. Прибыль Урала, значит деньги умеют делать в основном за счёт продажи дешёвой рабсилы. Тут интересно какая тенденция будет превалировать в дальнейшем по отношению к компании. Будет ли расти пакет заказов при растущей стоимости разработчика или нет. Если да, то это хороший сигнал для всех оставшихся - стоимость наших услуг будет расти. Если нет, то это плохой сигнал для ЕПАМ, и хороший для оставшихся - объем заказов для нас будет расти.
Не вижу мнения, что так произошло потому, что уехавшие синьёры стали получать больше и продолжали числиться в белорусских компаниях...
Энди никогда не отрицал очевидных фактов: отток есть и он приличный. Энди говорил суть иное: не смотря на санкции, токсичность и гневные речи некоторых заказчиков, работы для остающихся в стране специалистов меньше не становится, а скорее наоборот. Отсутствие безработицы и снижения зарплат в отрасли лишь подтверждают мои слова. Энди так же говорил, что к концу года слово "токсичный" регион практически не будет фигурировать в лексиконе заказчиков: нервишки успокоятся, а проекты сами себя не сделают. Так же конец года - весьма правдоподобный срок, когда схемы оплаты работы и поступления денег в РБ достаточно устоятся, следствием чего станет восстановление роста ИТ сферы.
Воистину, каждый видит что хочет, кто то хочет видеть только заголовок.
Второй квартал гораздо хуже первого? Это, несомненно, не есть хорошо. Но всё же он лучше аналогичного периода прошлого года. Года без войны, без оттока тысяч специалистов и десятков компаний. О чем это говорит? Это говорит о том, что война и санкции напрямую влияют на сектор, но это так же говорит о том, что даже в условиях негативных факторов выручка (в рублях) на специалиста сейчас выше, чем была год назад, а учитывая, что курс рубля просел по сравнению с прошлым годом, выручка в долларах ещё выше.
На самом деле следующий квартал будет более определяющим для оценки тенденций. Продолжится ли спад или спад просто отразил отъезд ряда специалистов и компаний в довольно сжатые сроки и каков будет дальнейший тренд.
Это хорошая строчка в резюме, что бы кто то ни говорил...
Дружище, из моей группы из РБ уехало больше половины. В течении 20 лет. Это и Россия и Украина и США и ряд стран ЕС. Мы переписывались и переписываемся, периодически встречались. Не рассказывай мне сказок про там и тут. Я знаю как там не со слов анонимов, бежавших туда под давлением обстоятельств и страха, а со слов сделавших осознанный выбор и проживших там годы и десятки лет. Там нормально, но не намазано медом, а хорошо становится после ряда лет тяжёлой работы и ломки себя в попытке влиться в чужой социум и не у всех это получилось сделать даже спустя многие годы - до сих пор некоторые зарабатывают хорошо, но чувствуют себя чужими. И это, повторюсь, люди, которые не бежали спонтанно, а настраивались на переезд. И лишь по этой причине, я достаточно снисходительно отношусь к тем, кто уехав, поливает сейчас грязью оставшихся - это плод страха перед будущим на чужбине, пустоте внутри и неуверенности. Почему я в этом уверен? Потому что среди моих уехавших одногруппников никто себе не позволял снисходительного, поучительного или пренебрежительного тона по отношению к оставшимся. Потому что если мы делаем свой выбор сознательно, а не под влиянием эмоций, мы можем управлять и своим будущим и своими эмоциями и у нас нет причин кого то из оставшихся винить в своем страхе перед будущим.
Миллиард зелени в день платить России за газ - это другое. Но это ведь право платящего - кому и сколько. Как и право зарабатывающего решать, где он хочет работать. Никто никого не заставляет, каждый выдвигает свои условия и приходят к консенсусу. Рынок. Чего сопли на кулак мотать по поводу того, что твои условия не приняли - не понимаю. Мир меняется. Или меняйся вместе с ним или вымри, как динозавры.
Вот же блин гримасы рынка. 20 лет назад получить от компании релокейт на запад за счастье было. Или в Белтелеком за 100у.е. или в полуподпольную конторку платящую налом но за 300у.е. или на рынок шмотки толкать за 500у.е.
Мне смешно читать эти статьи и пускание соплей пузырями, мол хочу работу у дома, переезд не предлагать. Бородатые мальчики и девочки плачут не потому, что работу в принципе найти не могут, а потому, что нужно какие-то телодвижения сделать для её получения. Или ай-я-яй я 20 часов послушала как баги искать, а меня не берут на работу.
Что за уровень бумагоморательства? Где сбор информации, где её анализ?
Наоборот, стоит. Это индикаторы того, когда возвращение станет безопасным. Так что велкам, как говорят на западе.
Не боюсь. Не потому, что этого не может произойти, а потому, что не люблю жить в страхе. Я обрёл внутреннюю свободу...
PS про кандидата - довольно жалкая попытка...
Власти не дают понять, а открытым текстом со всех трибун... Поэтому возвращаться должны самые решительные, а не самые больные зубы полечить по дешаку.
На одной чаше весов риск, на другой цена зубы полечить в РБ и вне РБ. Бабло побеждает зло, вне зависимости количества пядей во лбу.
Зубы полечить по дешаку приезжала?