А казалось бы айтишник, а такие глупые вопросы задаёт. Рабочее место - это не стул в локации. 99% релокантов продолжает работать в тех же компаниях, что и до переезда. Это не рабочие места в Польше/Литве или где то ещё, а рабочие места в компании.
Перепрыгнувшие будут, но это не значит, что в компании рабочих мест станет меньше.
Шутка, озвученная дважды, уже не смешная. Ты третий год подряд постишь одно и то же, что наверное кажется тебе сарказмом и что возможно было таковым три года назад, но сейчас это лишь иллюстрация твоей раны. Сейчас ты выглядишь просто жалко в ампула трехлетней давности не сумев найти точки приложения энергии в конструктивное русло, а всё так же живя травмами трехлетней давности. Мне жаль тебя, выздоравливай, если есть деньги на врача.
Вот как раз становлюсь. Открываю компанию из одного себя. И еще одну с парой друзей. Ничего серъезного, денег нам еще никто не дал, но надежды есть. В бигтехе работаю.
Сесть на гранты тоже бизнес, удачи. Но большинство бизнесов у релокантов будет в такси и на стройке. А вчерашние успешные менеджерки / копирайтерки с удивлением поймут, что их успех в ИТ был мало связан с их воображаемыми талантами и придется осваивать массаж и прочие педикюры.
Про образование даже начинать не хочу. В РБ оно сводится к трем универам - БГУ, БГУИР, БНТУ. И то последний тут не жалуют. И все, на этом знаменитое белорусское образование исчерпывается. В любой стране найдется пара тройка вузов не хуже.
Тоже согласен, но я смотрю на это с другого ракурса. На этом ресурсе любят поливать грязью белорусское образование, но реальность такова, что с появлением спроса наше образование смогло дать очень приличное количество специалистов с приличными по мировым уровнем меркам. Я сейчас про ИТ. Человеческий капитал у нас очень приличный и это заслуга образования. Изменятся обстоятельства так, что появится реальный спрос (я не про госзаказ, а обеспеченный деньгами) в других направлениях, уверен появятся и там специалисты хорошего уровня по мировыми меркам.
Там на западе больше работы. Там проще открыть бизнес. Там есть бигтех и около-бигтех компании, о которых на девбай не любят говорить, но которые платят намного больше остального рынка. Там можно заниматься наукой или быть инженером и получать не меньше айтишников.
Да.
Вы же отметаете все эти возможности. Потому что ваши знакомые, из которых только один отважился на смену работы, ими не пользуются.
Нет
Вы стали бизнесменом? Или может бигтех какой замутили? Дело же не в возможностях, а в людях. Я начинал в ИТ когда это не было престижно и платили копейки. Я видел, как вчерашние школьники, став вдруг получать сильно больше, чем окружающие, возомнили себя белой костью, интеллектуальной элитой, но они в целом не умнее - они такие же, просто попали в тренд. Уехав, они просто станут обычными, вернее они и так обычные, просто они вспомнят каково это или узнают, если не знали. Но у них не изменится склад характера, они не станут предпринимателями или учёными, разве что не большой процент - те кто тут из науки ушел в ИТ. Они останутся офисным планктоном с меньшими возможностями по сравнению с окружающими их людьми. И ещё раз. Это не теория и не страшилки - это реальность, которую подтверждают истории моих одногруппников. Кстати, некоторые уйдя из ИТ и тут (Россия, Украина, РБ) достигли впечатляющих успехов в бизнесе, а на западе никто, просто средний класс в полном смысле слова "средний".
релоканты настолько боятся потерять текущую работу, что едут к черту на куличики себе во вред лишь бы только не обновлять резюме и не ставить Open to work
Это не моя картина мира, а просто картина. Из релокантов моей компании (десятки человек, которых я знаю лично) я знаю только одного, отважившегося на увольнение (не знаю по чьё инициативе) уже полгода "open to work". Остальные за те же деньги работают из западных локаций. У всех тут собственное жилье, там снимают. Практически все уехали не в 2020, а после февраля. Сильно они выиграли и что? Не знаю... Причем многие это не вчерашние студенты, а люди семейные, с детьми разного возраста. Мне есть с чем сравнивать, половина моей группы на западе, причем многие уехали ещё совсем молодыми и все тщательно готовясь. Их дети счастливее моих или получили лучшее образование? Не уверен... Вернее уверен, что нет.
Каждому свое - кому-то побольше осмотров, анализов, узи и сохранений как в рб, кому-то поменьше походов к врачам как в ЕС.
В РБ младенческая смертность ниже, чем в упомянутых в статье Польше и Германии. Поэтому, да, каждому своё, кому-то поменьше походов к врачам, а кому-то живой ребёнок.
Статья - иллюстрация того, что я говорил ещё 2 года назад: заказов и работы меньше не становится. Компании после всех шоков ввинтили часть винтиков в новые локации, нашли схемы ввода денег в РБ, зачистили упоминание о своем присутствии в РБ, по факту держа там приличное число сотрудников, изменили схему найма (теперь меньше публикуют вакансий в РБ, а больше шерстят резюме) и продолжают работать. А сейчас, насколько я вижу, и заказчик стал чаще смотреть сквозь пальцы на локацию - остались формальные санкции, которые уже научились обходить.
Привет вам из РБ, бывшие беларусы! Уже выучили польский? Забавно, что подавляющее большинство из вас и белорусского языка никогда не знали, разве что на уровне школьной программы.
До полномасштабной войны в Украине LeverX Group активно расширялась Беларуси. Например, в конце 2021 года были открыты новые офисы в Бресте и Гродно. До этого появился офис в Гомельском технопарке.
После 24.02.2022 компания массово вывозила сотрудников в Грузию, Узбекистан, Казахстан (временная релокация), а также начала активно развивать компании в Польше и Литве.
Типичная схема для белорусских компаний - просто спасали бизнес. Но винтикам, которых выкрутили из одного офиса и закрутили в другой, не комфортно чувствовать себя винтиками после того, как чувствовали бороду бога в руке и стали винтики называть себя борцами с режимом и строчить гневные посты с сторону оставшихся. Но факт остаётся фактом: из 10 релокантов только 1 уехал самостоятельно в 2020, а 9 винтиков просто ввинтили в новую локацию не особо интересуясь их мнением после февраля 2022, просто пригрозив потерей работы или армией, чего на самом деле не случилось - работа есть, а армии нету. Поэтому и не повышают вам ЗП в новых локациях - вы же просто винтики, вы уже дали себя покрутить, вас теперь просто закручивают потуже. И да, только 1 из 10 винтиков решится на смену компании, потому что это суть винтика - быть тем, кого крутят, а не тем, кто крутит.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Т.е. будучи ничем хорошим ты стал лучшим по всем параметрам только сменив локацию? Звучит как решение всех проблем. Так себе и запишу: шагом западнее западной границы ничто превращается во всё.
Никогда такого не и было и вот снова отчёт белстата (которому типа никто не верит) подают под новым соусом.
Ну когда уже сердце порадуется за достижения самой талантливой части человечества на чужбинушке...
ПС редакторки, ну найдите же наконец самородка, который не анонимно расскажет о пентхаусах в центре Варшавы и 10К чистыми в 25 лет, а реального чела, двигающего польскую ИТ статистику вверх.
Моих коллег в Польше не много и они работают и жизнь новую обустраивают, а не пускают слюни в чатах. Именно поэтому я их считаю умными и цивилизованными людьми и всячески желаю им успеха.
Я не могу, лучшие же уехали. Ну вернее те, которые считают себя лучшими, правда все доказательства только анонимно и на словах, а делами как то таланты пока не проявляются. Радакторки не дадут соврать. Они ищут таких для своих статей уже 4й год, но пока безрезультатно. :(
Комментарии
А казалось бы айтишник, а такие глупые вопросы задаёт. Рабочее место - это не стул в локации. 99% релокантов продолжает работать в тех же компаниях, что и до переезда. Это не рабочие места в Польше/Литве или где то ещё, а рабочие места в компании.
Перепрыгнувшие будут, но это не значит, что в компании рабочих мест станет меньше.
Это было бы круто - заменить половину программистов ИИ, сразу пришлось бы вдвое увеличить штат тестировщиков.
Да нет, там всем хорошо платят, уверен, что сейчас залогиниться кто то из разработчиков или тестировщика и подтвердит.
Кто то ест капусту, кто то мясо, а все вместе они едят голубцы. Приятного аппетита!
Детям и жене можно сказать, что сейчас мы играем в игру "найди еду в мусорном баке, а жилье под мостом". Ты полностью интегрирован, не благодарите.
Шутка, озвученная дважды, уже не смешная. Ты третий год подряд постишь одно и то же, что наверное кажется тебе сарказмом и что возможно было таковым три года назад, но сейчас это лишь иллюстрация твоей раны. Сейчас ты выглядишь просто жалко в ампула трехлетней давности не сумев найти точки приложения энергии в конструктивное русло, а всё так же живя травмами трехлетней давности. Мне жаль тебя, выздоравливай, если есть деньги на врача.
Сесть на гранты тоже бизнес, удачи. Но большинство бизнесов у релокантов будет в такси и на стройке. А вчерашние успешные менеджерки / копирайтерки с удивлением поймут, что их успех в ИТ был мало связан с их воображаемыми талантами и придется осваивать массаж и прочие педикюры.
Так и есть, в РБ.
А на западе нужно просто принять мысль, что теперь ты не просто обычный чел, а чел с полностью утраченными социальными связями.
Тоже согласен, но я смотрю на это с другого ракурса. На этом ресурсе любят поливать грязью белорусское образование, но реальность такова, что с появлением спроса наше образование смогло дать очень приличное количество специалистов с приличными по мировым уровнем меркам. Я сейчас про ИТ. Человеческий капитал у нас очень приличный и это заслуга образования. Изменятся обстоятельства так, что появится реальный спрос (я не про госзаказ, а обеспеченный деньгами) в других направлениях, уверен появятся и там специалисты хорошего уровня по мировыми меркам.
Да.
Нет
Вы стали бизнесменом? Или может бигтех какой замутили? Дело же не в возможностях, а в людях. Я начинал в ИТ когда это не было престижно и платили копейки. Я видел, как вчерашние школьники, став вдруг получать сильно больше, чем окружающие, возомнили себя белой костью, интеллектуальной элитой, но они в целом не умнее - они такие же, просто попали в тренд. Уехав, они просто станут обычными, вернее они и так обычные, просто они вспомнят каково это или узнают, если не знали. Но у них не изменится склад характера, они не станут предпринимателями или учёными, разве что не большой процент - те кто тут из науки ушел в ИТ. Они останутся офисным планктоном с меньшими возможностями по сравнению с окружающими их людьми. И ещё раз. Это не теория и не страшилки - это реальность, которую подтверждают истории моих одногруппников. Кстати, некоторые уйдя из ИТ и тут (Россия, Украина, РБ) достигли впечатляющих успехов в бизнесе, а на западе никто, просто средний класс в полном смысле слова "средний".
ИТшник? Ну разве что по польским меркам... А парню успехов и не бояться путешествовать - подсобники везде нужны.
Это не моя картина мира, а просто картина. Из релокантов моей компании (десятки человек, которых я знаю лично) я знаю только одного, отважившегося на увольнение (не знаю по чьё инициативе) уже полгода "open to work". Остальные за те же деньги работают из западных локаций. У всех тут собственное жилье, там снимают. Практически все уехали не в 2020, а после февраля. Сильно они выиграли и что? Не знаю... Причем многие это не вчерашние студенты, а люди семейные, с детьми разного возраста. Мне есть с чем сравнивать, половина моей группы на западе, причем многие уехали ещё совсем молодыми и все тщательно готовясь. Их дети счастливее моих или получили лучшее образование? Не уверен... Вернее уверен, что нет.
В РБ младенческая смертность ниже, чем в упомянутых в статье Польше и Германии. Поэтому, да, каждому своё, кому-то поменьше походов к врачам, а кому-то живой ребёнок.
Статья - иллюстрация того, что я говорил ещё 2 года назад: заказов и работы меньше не становится. Компании после всех шоков ввинтили часть винтиков в новые локации, нашли схемы ввода денег в РБ, зачистили упоминание о своем присутствии в РБ, по факту держа там приличное число сотрудников, изменили схему найма (теперь меньше публикуют вакансий в РБ, а больше шерстят резюме) и продолжают работать. А сейчас, насколько я вижу, и заказчик стал чаще смотреть сквозь пальцы на локацию - остались формальные санкции, которые уже научились обходить.
Привет вам из РБ, бывшие беларусы! Уже выучили польский? Забавно, что подавляющее большинство из вас и белорусского языка никогда не знали, разве что на уровне школьной программы.
Типичная схема для белорусских компаний - просто спасали бизнес. Но винтикам, которых выкрутили из одного офиса и закрутили в другой, не комфортно чувствовать себя винтиками после того, как чувствовали бороду бога в руке и стали винтики называть себя борцами с режимом и строчить гневные посты с сторону оставшихся. Но факт остаётся фактом: из 10 релокантов только 1 уехал самостоятельно в 2020, а 9 винтиков просто ввинтили в новую локацию не особо интересуясь их мнением после февраля 2022, просто пригрозив потерей работы или армией, чего на самом деле не случилось - работа есть, а армии нету. Поэтому и не повышают вам ЗП в новых локациях - вы же просто винтики, вы уже дали себя покрутить, вас теперь просто закручивают потуже. И да, только 1 из 10 винтиков решится на смену компании, потому что это суть винтика - быть тем, кого крутят, а не тем, кто крутит.
Привет вам из РБ, коллеги! :)
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Т.е. будучи ничем хорошим ты стал лучшим по всем параметрам только сменив локацию? Звучит как решение всех проблем. Так себе и запишу: шагом западнее западной границы ничто превращается во всё.
Это чудесно: советы уехавших оставшимся как жить правильно. Это как если бы я из Минска написал как лучше кавалерку в Варшаве снимать.
Никогда такого не и было и вот снова отчёт белстата (которому типа никто не верит) подают под новым соусом.
Ну когда уже сердце порадуется за достижения самой талантливой части человечества на чужбинушке...
ПС редакторки, ну найдите же наконец самородка, который не анонимно расскажет о пентхаусах в центре Варшавы и 10К чистыми в 25 лет, а реального чела, двигающего польскую ИТ статистику вверх.
Моих коллег в Польше не много и они работают и жизнь новую обустраивают, а не пускают слюни в чатах. Именно поэтому я их считаю умными и цивилизованными людьми и всячески желаю им успеха.
Я не могу, лучшие же уехали. Ну вернее те, которые считают себя лучшими, правда все доказательства только анонимно и на словах, а делами как то таланты пока не проявляются. Радакторки не дадут соврать. Они ищут таких для своих статей уже 4й год, но пока безрезультатно. :(