У тебя мозаичное зрение - видишь что хочешь. Не пропадали 20К рабочих мест - места переместились в пространстве. Т.е. те же компании продолжили работать с теми же заказчиками, просто винтиков вывернули из одной локации и вывернули в другую. И к тому же встряски 2020 и 2022 спровоцировали необходимость поиска новых рынков и новых каналов трансфера денег и они были найдены и поэтому компании продолжают найм в РБ, но в несколько другом формате, что бы не светиться перед западом. Это я пишу находясь внутри, а статьи снаружи, всасывающие информацию непонятно откуда меня мало интересуют. Это я про РБ. Рынок ИТ России меня тоже не интересует.
И мне прикольно, что местные особо триггернутые читатели сразу начали приплетать меня, рынки ИТ России и РБ совершенно разные с разными тенденциями. В отличие от других отраслей, где физическое закрытие границ вынуждает компании переориентироваться на Россию, для ИТ границы открыты.
Я к России никаким боком, как и ты, как и остальные, кого данная статья почему то триггерит. Текущий заказ у меня от штатов, расчет регулярно.
Самолёта у меня нет, а вот о катере всерьёз задумываюсь, причём не в рассрочку.
Забавно читать тут то, что редакторки сочли нужным опубликовать. CNews опять бьёт тревогу. Вчера били тревогу о том, что джуну в России работу невозможно найти, сегодня бьют тревогу о том, что джуны обвалили уровень зарплат, трудясь на нескольких работах одновременно. Казалось бы, что это противоречит одно другому, но счастливым обладателем рассрочке на пылесосы приятно такое читать, не смотря на очевидные противоречия и для радакторок это главное. Хотя основное противоречие мне видится в другом: и редакторки и обладатели пылесосов в рассрочку в Польше, поехали туда из РБ уже несколько лет назад и казалось бы в существующем разделе #Польша должна быть куча материалов про достижения и успехи, но там только пяток статей о том, как приспособиться, а в несуществующем разделе #Россия (к которой ни читатели ни постели никаким боком не относятся) уже куча материалов.
Хотя не прав, про Польшу тоже проскакивают материалы и даже иногда с положительным финалом, правда о положительном почему то пишут анонимы...
пришли домой после работы в свою квартиру в Минске и
Я не приходил, потому что не уходил. Работаю из дома, загородного дома. В перерывах между работой успел погулять с собакой, съездить покупаться на чистейшее лесное озеро и ещё кучу мелких, но приятных и разнообразных дел....
Я не пошёл учиться в БГУИР и не стал таким инженером
[Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024] Кстати, среди упомянутых выше множества приятных дел, сегодня я запек форель в духовке и кушал её с вкуснейшими домашними помидорами, которыми угостила соседка. А всё потому, что пошел учиться в БГУИР, сушил мозги всякой вышкой и алгоритмами и теперь могу конвертировать свои навыки в СКВ по очень хорошему курсу.
[Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024]
стебаться над более успешными людьми, способными уехать в любую секунду куда угодно
Для меня мерилом успешности является не способность уехать, а способность остаться и комфортно жить там, где хочется. Уехать каждый дурак может, а наладить комфортный быт вокруг себя не каждый умный сумеет.
Ничего, скоро счастливые релоканты выплатят рассрочку за айфон и тоже смогут немного выделить на образование детям. Хотя чего тратиться, дети выучат польский, получат новое гражданство и будут от этого более счастливы.
Забавно читать комментарии минусующих о пользе двойного гражданства и знания детьми трёх языков. Несомненно, сами по себе знания или документы лишними не будут. Но так же совершенно точно, что счастье никак с этим не связано. Девочка со знанием пяти языков и тремя гражданствами счастливее своего сверстника из соседнего дома в San Francisco Bay Area? Не уверен, скорее уверен, что они будут одинако счастливы нюхая кокаин после школы, пока папка с мамкой на ипотеку и пылесос в кредит зарабатывают.
Забавно читать комментарии о возможностях и рядом статьи об айфонах в рассрочку. Крутые возможности открылись!
В РБ думаешь, на что в этом году отложить, на квартиру или машину, а счастливые релоканты вынуждены брать телефоны и пылесосы в рассрочку. Жизнь удалась!
Президенты умрут, война закончится и что-то станет лучше. С другой стороны, придут новые президенты, начнутся новые войны, и что-то станет хуже. А жизнь одна.
ИМХО это основные слова в статье. Я пережил один переезд: из СССР в РБ. И это была основная причина на уезжать ни в 2020 ни в 2022. Потому что я получил опыт. Это больно из одной страны в другую, даже если при этом ты не переезжал физически. Это больно, даже когда ты молодой и полон сил и без обременений в виде семьи и старых родителей. Наверное, Михаил чуть моложе меня и у него был несколько иной опыт переезда из СССР в РБ, смягченный родителями. Возможно, он предполагал, что новый опыт смягчат деньги...
Но в любом случае, переезд - это годы, иногда десятилетия притирки с новым местом, а это годы жизни, твоей жизни, которая всего одна.
PS про детей многие любят вспоминать, мол им шансы даёшь. Детям даёшь только стресс от переезда, а находясь даже в современной РБ, есть все возможности, работая в ИТ, дать хорошее образование и соответственно возможность работать потом где угодно в мире.
как доктор по образованию ..
И вот одна из них — геймдев-разработка на C++, Unreal Engine, Unity, нужны знания векторной математики, умножение матриц. А я подхожу только по одному критерию — пишу на С++.
Как инженер программист по образованию скажу, что сложилось впечатление, что даже 12 лет стажа не сделало из вас инженера из кодера, коим вы сейчас и являетесь. Т.е. по сути пэтэушник, поэтому ИМХО и требования к вакансиям и ЗП должны быть соответствуущими.
И вы не врач уже. Снимите розовые очки и начинайте всё с нуля, с начала - получите образование или... курьер тоже работа, ещё лет 40 и как раз к пенсии выплатите ипотечный кредит на двушку в Белостоке.
Редакция в Польше, читатели в Польше, самые активные комментаторы в Польше, а в статьях предлагают обсасывать инфу о зарплатах в России, о наборе в БГУИР...
Редакция, будьте ближе к своему читателю! Где статистика зарплат в польском ИТ? Где прямые репортажи из ведущих польских ИТ ВУЗов? Пора работать начать, а не только донаты простить!
Да, и колбаса в магазинах была в Минске, только в Минске. Хотя нет, в областных центрах тоже была. И часто выходные приходилось тратить на поездки на закупы - в регионах полки были пустые, а большую зарплату есть и носить вместо одежды было неохота. Взрослые мужчины - курильщики на ЖД вокзале сигареты стреляли у проезжающих, а деды, у кого не было огорода, чтоб табак вырастить ходили и окурки собирали... Не надо мне рассказывать про Журавинку.
Поэтому и была волна миграции, как границы открылись.
Прибалты отважно борются с режимом, что же тут не понятно. [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024]
Естественно, речь только о выживших и давших потомков. У вас есть цифры о том, что, условно, из за кризисов последних 100 лет, 100 оставшихся белорусов дали меньшее количество живущих ныне потомков, чем приезжавшие в США и оставшиеся там 100 переселенцев? Не уверен, вернее уверен в обратном. Человеческий социум устроен так, что чем сильнее удары по популяции (войны , эпидемии, репрессии) тем выше рождаемость.
А давайте попробуем. :) 100 лет назад часть моих предков жили в прямом смысле на болоте. Ходили в лаптях и спали на сухом камыше в в хижине на кочке и полгода кормили собой гнус. Речь про Полесье. Сейчас у меня есть дом, квартира, машина и семья со здоровыми и вполне себе счастливыми детьми и женой. Я понимаю, что моя недвига стоит в разы дешевле, чем аналогичная в США, но я уверен, что при этом моя недвига даёт мне аналогичный уровень комфорта.
Т.е. для меня очевиден прогресс относительно точки в прошлом 100 лет назад. При этом я просто средний класс, таких в РБ много.
Рассматривая гипотетического среднего белоруса, сто лет назад уехавшего в США на заработки (тогда это было популярно), все ли из них стали гейтцами или зятьями трампа? Уверен, что большинство такие же средние американцы как и я средний белорус.
Выше было про благосостояние. Но аналогично есть очевидный прогресс и в развитии общества. Президенты приходят и умирают, общество не умирает - оно живёт и развивается.
PS отмазка про детей - это лишь прием, призванный завоевать сочувствие читателей. Это из разряда верований, что я построю большой дом, а дети когда вырастут останутся со мной и мы все будем жить вместе и счастливо. Дети вырастают и их ценности и вкусы будут другими - и совсем не факт, что они будут ценить то, что вы им дали. Дети благодарят за любовь, а её наличие и сила не зависит от локации.
ИМХО одна крошечная квартира в РБ и два котлована в других странах. И больше вопросов вызвало не решения вложиться в котлованы в удаленных локациях, а в принципе вложение в недвигу при таких очевидных талантах брокера ( если верить в талант и не вспоминать анекдот уже проводившийся выше). Т.е. с одной стороны платить несколько лет за что то с непонятным сроком окупаемости (при условии, что автора действительно получит то, за что платит), а с другой стороны ценные бумаги, которые легко и быстро можно обналичить из практически любой локации и которые должны давать доходность (при описанных талантах) куда большую, чем недвига в указанных странах...
Мне совершенно понятна мотивация уехавших после августа 2020, вне зависимости от наличия у них на данный момент жилья в собственности - к сожалению, им действительно не безопасно возвращаться. И тем более понятны мотивы уехавших раньше и успевших по вполне умеренным ценам влезть в местную недвигу. Но большинство ведь уехало после февраля 2022, многие под давлением своих компаний. И вот что они себе думают спустя 2,5 года, имея с одной стороны комфортное жильё в РБ и просевшую поначалу, но вполне себе живую ИТшку. А с другой все эти прелести от необходимости социализации до отдавания приличной суммы за аренду при часто не работающем втором супруге. Ну реально. В РБ всё ещё можно хорошо зарабатывать в ИТ и главное можно вполне себе нормально тратить эти деньги - экономика не развалилась и хватает товаров и услуг, всё ещё можно вполне нормально путешествовать по миру, хотя, положа руку на сердце, в западном направлении это сопряжено с большим геммороем.
Ставя себя на место героя... Видя такое вокруг себя, не уверен, что стал бы даже следующего дня дожидаться - сел бы в машину с семьёй и махнул бы в цивилизацию на эти несколько дней. Снял бы где-нибудь дом/кемпинг или просто по стране показался... Не понимаю этого сидения на опе и многочасовых очередей в магазин, когда в часе езды в любую сторону всё нормально работает.
Комментарии
У тебя мозаичное зрение - видишь что хочешь. Не пропадали 20К рабочих мест - места переместились в пространстве. Т.е. те же компании продолжили работать с теми же заказчиками, просто винтиков вывернули из одной локации и вывернули в другую. И к тому же встряски 2020 и 2022 спровоцировали необходимость поиска новых рынков и новых каналов трансфера денег и они были найдены и поэтому компании продолжают найм в РБ, но в несколько другом формате, что бы не светиться перед западом. Это я пишу находясь внутри, а статьи снаружи, всасывающие информацию непонятно откуда меня мало интересуют. Это я про РБ. Рынок ИТ России меня тоже не интересует.
И мне прикольно, что местные особо триггернутые читатели сразу начали приплетать меня, рынки ИТ России и РБ совершенно разные с разными тенденциями. В отличие от других отраслей, где физическое закрытие границ вынуждает компании переориентироваться на Россию, для ИТ границы открыты.
Я к России никаким боком, как и ты, как и остальные, кого данная статья почему то триггерит. Текущий заказ у меня от штатов, расчет регулярно.
Самолёта у меня нет, а вот о катере всерьёз задумываюсь, причём не в рассрочку.
Забавно читать тут то, что редакторки сочли нужным опубликовать. CNews опять бьёт тревогу. Вчера били тревогу о том, что джуну в России работу невозможно найти, сегодня бьют тревогу о том, что джуны обвалили уровень зарплат, трудясь на нескольких работах одновременно. Казалось бы, что это противоречит одно другому, но счастливым обладателем рассрочке на пылесосы приятно такое читать, не смотря на очевидные противоречия и для радакторок это главное. Хотя основное противоречие мне видится в другом: и редакторки и обладатели пылесосов в рассрочку в Польше, поехали туда из РБ уже несколько лет назад и казалось бы в существующем разделе #Польша должна быть куча материалов про достижения и успехи, но там только пяток статей о том, как приспособиться, а в несуществующем разделе #Россия (к которой ни читатели ни постели никаким боком не относятся) уже куча материалов.
Хотя не прав, про Польшу тоже проскакивают материалы и даже иногда с положительным финалом, правда о положительном почему то пишут анонимы...
Я не приходил, потому что не уходил. Работаю из дома, загородного дома. В перерывах между работой успел погулять с собакой, съездить покупаться на чистейшее лесное озеро и ещё кучу мелких, но приятных и разнообразных дел....
[Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024] Кстати, среди упомянутых выше множества приятных дел, сегодня я запек форель в духовке и кушал её с вкуснейшими домашними помидорами, которыми угостила соседка. А всё потому, что пошел учиться в БГУИР, сушил мозги всякой вышкой и алгоритмами и теперь могу конвертировать свои навыки в СКВ по очень хорошему курсу.
[Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024]
Для меня мерилом успешности является не способность уехать, а способность остаться и комфортно жить там, где хочется. Уехать каждый дурак может, а наладить комфортный быт вокруг себя не каждый умный сумеет.
Ничего, скоро счастливые релоканты выплатят рассрочку за айфон и тоже смогут немного выделить на образование детям. Хотя чего тратиться, дети выучат польский, получат новое гражданство и будут от этого более счастливы.
Забавно читать комментарии минусующих о пользе двойного гражданства и знания детьми трёх языков. Несомненно, сами по себе знания или документы лишними не будут. Но так же совершенно точно, что счастье никак с этим не связано. Девочка со знанием пяти языков и тремя гражданствами счастливее своего сверстника из соседнего дома в San Francisco Bay Area? Не уверен, скорее уверен, что они будут одинако счастливы нюхая кокаин после школы, пока папка с мамкой на ипотеку и пылесос в кредит зарабатывают.
Забавно читать комментарии о возможностях и рядом статьи об айфонах в рассрочку. Крутые возможности открылись!
Молодец!
В РБ думаешь, на что в этом году отложить, на квартиру или машину, а счастливые релоканты вынуждены брать телефоны и пылесосы в рассрочку. Жизнь удалась!
ИМХО это основные слова в статье. Я пережил один переезд: из СССР в РБ. И это была основная причина на уезжать ни в 2020 ни в 2022. Потому что я получил опыт. Это больно из одной страны в другую, даже если при этом ты не переезжал физически. Это больно, даже когда ты молодой и полон сил и без обременений в виде семьи и старых родителей. Наверное, Михаил чуть моложе меня и у него был несколько иной опыт переезда из СССР в РБ, смягченный родителями. Возможно, он предполагал, что новый опыт смягчат деньги...
Но в любом случае, переезд - это годы, иногда десятилетия притирки с новым местом, а это годы жизни, твоей жизни, которая всего одна.
PS про детей многие любят вспоминать, мол им шансы даёшь. Детям даёшь только стресс от переезда, а находясь даже в современной РБ, есть все возможности, работая в ИТ, дать хорошее образование и соответственно возможность работать потом где угодно в мире.
Как инженер программист по образованию скажу, что сложилось впечатление, что даже 12 лет стажа не сделало из вас инженера из кодера, коим вы сейчас и являетесь. Т.е. по сути пэтэушник, поэтому ИМХО и требования к вакансиям и ЗП должны быть соответствуущими.
И вы не врач уже. Снимите розовые очки и начинайте всё с нуля, с начала - получите образование или... курьер тоже работа, ещё лет 40 и как раз к пенсии выплатите ипотечный кредит на двушку в Белостоке.
Редакция в Польше, читатели в Польше, самые активные комментаторы в Польше, а в статьях предлагают обсасывать инфу о зарплатах в России, о наборе в БГУИР...
Редакция, будьте ближе к своему читателю! Где статистика зарплат в польском ИТ? Где прямые репортажи из ведущих польских ИТ ВУЗов? Пора работать начать, а не только донаты простить!
Да, и колбаса в магазинах была в Минске, только в Минске. Хотя нет, в областных центрах тоже была. И часто выходные приходилось тратить на поездки на закупы - в регионах полки были пустые, а большую зарплату есть и носить вместо одежды было неохота. Взрослые мужчины - курильщики на ЖД вокзале сигареты стреляли у проезжающих, а деды, у кого не было огорода, чтоб табак вырастить ходили и окурки собирали... Не надо мне рассказывать про Журавинку.
Поэтому и была волна миграции, как границы открылись.
Откуда инфа? Лично я помню зарплаты по 20 баксов и продажу сигарет поштучно по той же причине - не у каждого были деньги на целую пачку.
Мал клоп - да вонюч. (С)
Тут уже пословицы трут?
Прибалты отважно борются с режимом, что же тут не понятно. [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024]
Естественно, речь только о выживших и давших потомков. У вас есть цифры о том, что, условно, из за кризисов последних 100 лет, 100 оставшихся белорусов дали меньшее количество живущих ныне потомков, чем приезжавшие в США и оставшиеся там 100 переселенцев? Не уверен, вернее уверен в обратном. Человеческий социум устроен так, что чем сильнее удары по популяции (войны , эпидемии, репрессии) тем выше рождаемость.
А давайте попробуем. :) 100 лет назад часть моих предков жили в прямом смысле на болоте. Ходили в лаптях и спали на сухом камыше в в хижине на кочке и полгода кормили собой гнус. Речь про Полесье. Сейчас у меня есть дом, квартира, машина и семья со здоровыми и вполне себе счастливыми детьми и женой. Я понимаю, что моя недвига стоит в разы дешевле, чем аналогичная в США, но я уверен, что при этом моя недвига даёт мне аналогичный уровень комфорта.
Т.е. для меня очевиден прогресс относительно точки в прошлом 100 лет назад. При этом я просто средний класс, таких в РБ много.
Рассматривая гипотетического среднего белоруса, сто лет назад уехавшего в США на заработки (тогда это было популярно), все ли из них стали гейтцами или зятьями трампа? Уверен, что большинство такие же средние американцы как и я средний белорус.
Выше было про благосостояние. Но аналогично есть очевидный прогресс и в развитии общества. Президенты приходят и умирают, общество не умирает - оно живёт и развивается.
PS отмазка про детей - это лишь прием, призванный завоевать сочувствие читателей. Это из разряда верований, что я построю большой дом, а дети когда вырастут останутся со мной и мы все будем жить вместе и счастливо. Дети вырастают и их ценности и вкусы будут другими - и совсем не факт, что они будут ценить то, что вы им дали. Дети благодарят за любовь, а её наличие и сила не зависит от локации.
Улыбнула история Оли.
ИМХО одна крошечная квартира в РБ и два котлована в других странах. И больше вопросов вызвало не решения вложиться в котлованы в удаленных локациях, а в принципе вложение в недвигу при таких очевидных талантах брокера ( если верить в талант и не вспоминать анекдот уже проводившийся выше). Т.е. с одной стороны платить несколько лет за что то с непонятным сроком окупаемости (при условии, что автора действительно получит то, за что платит), а с другой стороны ценные бумаги, которые легко и быстро можно обналичить из практически любой локации и которые должны давать доходность (при описанных талантах) куда большую, чем недвига в указанных странах...
Мне совершенно понятна мотивация уехавших после августа 2020, вне зависимости от наличия у них на данный момент жилья в собственности - к сожалению, им действительно не безопасно возвращаться. И тем более понятны мотивы уехавших раньше и успевших по вполне умеренным ценам влезть в местную недвигу. Но большинство ведь уехало после февраля 2022, многие под давлением своих компаний. И вот что они себе думают спустя 2,5 года, имея с одной стороны комфортное жильё в РБ и просевшую поначалу, но вполне себе живую ИТшку. А с другой все эти прелести от необходимости социализации до отдавания приличной суммы за аренду при часто не работающем втором супруге. Ну реально. В РБ всё ещё можно хорошо зарабатывать в ИТ и главное можно вполне себе нормально тратить эти деньги - экономика не развалилась и хватает товаров и услуг, всё ещё можно вполне нормально путешествовать по миру, хотя, положа руку на сердце, в западном направлении это сопряжено с большим геммороем.
Ставя себя на место героя... Видя такое вокруг себя, не уверен, что стал бы даже следующего дня дожидаться - сел бы в машину с семьёй и махнул бы в цивилизацию на эти несколько дней. Снял бы где-нибудь дом/кемпинг или просто по стране показался... Не понимаю этого сидения на опе и многочасовых очередей в магазин, когда в часе езды в любую сторону всё нормально работает.
Прям д'артаньян, попавший в казарму с гвардейцами кардинала, где злобная миледи пытается разрушить его жизнь...
Хотелось бы услышать другую сторону, т.к. пока это, обычный для девбай, однобокий взгляд на ситуацию.