Дай угадаю. Тихоновская будет кандидатом? Не смеши мои тапки. Право выбирать... Кого? Посмотри на политическую элиту любой западной страны, там нет случайных людей, во многих странах это уже династии. Это тот же феодальный строй, что и в России или РБ, только на очередном витке эволюции, где выборы типа праздник на котором люди типа делают выбор, на самом деле просто тусуя одну и ту же колоду претендентов.
Напиши мне, когда тебе разрешат выбрать хоть местного депутата в Польше, не говоря уж о том, что ты или твой ребенок станете таким депутатом, или тем более премьером, тогда и поговорим о рабах.
Смешно, как радуются свободе те, кто лишился даже теоретического права что либо решать в месте своего пребывания.
Раб не тот, кто живёт под страхом палки - рано или поздно или рука её держащая ослабевает или палка ломается, а тот, кто не имеет прав. Рабы - это релокантов, единственное их право - это работать и платить налоги, размер которых им назначит местный житель.
Когда читаете биографии западных лидеров в оригинальной прессе, можно заметить, как много внимания пресса уделяет не только университету политика, но и его школе. Так происходит, потому что история, как в Беларуси, «учился в плохой школе, но посидел с репетиторами и поступил в самый престижный вуз страны» в Западной Европе невозможна — траектория карьерной лестницы намечается с детства. Выбрав не ту школу, где не было нужных предметов, ребёнок сильно ограничивает возможности выбора во взрослом возрасте.
Причина этого ИМХО лежит на поверхности: продолжающаяся и поощряемая сегрегация. Есть элиты, которые создают правила, препятствующие попаданию в их круг людей посторонних. Т.е. это мелкое сито проходят либо свои либо таланты. Хорошо это или плохо? Не знаю, не уверен. С одной стороны конкуренция - это несомненное благо и хорошо что наверх прорываются таланты. Но сильное социальное расслоение, особенно искусственное, рано или поздно приводит к социальному взрыву.
Это проблемы нормального уровня. Я давно открываю/закрываю багажник с кнопки - это чертовски удобно, особенно в ненастную погоду, когда он может быть забрызган грязью. И волноваться, что он может травмировать, например, ребёнка если ребенок случайно оказался на траектории движения мне хотелось бы в последнюю очередь.
Впрочем, мне кажется, что кибертрак - это не выбор семейного человека с детьми.
К осени 2023 года я подзабросил учёбу — надо было думать, как жить дальше. Я укрепился в мысли, что нужно переезжать, потому что в Беларуси я не чувствовал себя в безопасности, — и искать работу.
Это редакторка посоветовала написать или сам дошёл до мысли? Три года жил себе в удовольствие, поплевывая в потолок, и вдруг осенило - я в опастносте! :)
Но чужая голова - потёмки, мот действительно три года дрожал от страха. Удачи на новом месте!
Все мы принимали это решение. И не всегда это было в формате ультиматума - чаще это было нагнетание истерии по поводу мобилизации, оттока заказчиков и т.д. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie] Я знаю людей в своей компании, уехавших, но потом вернувшихся - когда волна истерии спала и они поняли, что ничего не выиграла, но кое что потеряли. Кто то релоцировался формально и большую часть времени проводит в РБ. Но есть и такие, кто уехав хлопнул дверью и таким теперь сцыкотно возвращаться.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Если тебя компания ставит перед выбором или Литва или на мороз, то какое твое взрослое решение?
Два года понадобилось принять реальность, что это был не самостоятельный выбор лучшей части ИТ сообщества, а решение компаниями своих вопросов. Как раз таки те, кто видел чуть дальше своего носа и был уверен в своих силах спокойно приняли свои взрослые решения и не потянули свои семьи в съёмные халупы из просторных квартир. Их дети продолжили общаться со своими друзьями, а они сами регулярно навещать своих родителей.
Собственно это основная причина визгов под такого рода статьями - растет разочарование своим "взрослым" решением и приходит понимание своей никчемности. Ведь в РБ жизнь не остановилась, в том числе ИТшная и голод с дефицитом не пришли. И то, что некоторые пытаются представить как великое благо для инвестора - быстрый рост стоимости недвиги - совсем не благо [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Справедливости ради, цены на недвижимость в Минске растут, причем в уе. И на новую и на бу, хотя казалось бы, богатые айтишники уехали и некому стало покупать.
Я медленно открываю Линкедин и ищу вакансии java в Минске, получаю 246. Делаю то же самое по Вроцлаву и вижу 3966. hh.ru по Минску показывает 134 результата.
А если по Вроцлаву не по java а по всем направлениям ИТ поискать, небось с полмиллиона вакансий будет? А среди вакансий в Минске было много компаний, которые содержат штат в Минске, обновляют, увеличивают его, но на сайтах которых нет упоминания об офисах в Минске?
А казалось бы айтишник, а такие глупые вопросы задаёт. Рабочее место - это не стул в локации. 99% релокантов продолжает работать в тех же компаниях, что и до переезда. Это не рабочие места в Польше/Литве или где то ещё, а рабочие места в компании.
Перепрыгнувшие будут, но это не значит, что в компании рабочих мест станет меньше.
Шутка, озвученная дважды, уже не смешная. Ты третий год подряд постишь одно и то же, что наверное кажется тебе сарказмом и что возможно было таковым три года назад, но сейчас это лишь иллюстрация твоей раны. Сейчас ты выглядишь просто жалко в ампула трехлетней давности не сумев найти точки приложения энергии в конструктивное русло, а всё так же живя травмами трехлетней давности. Мне жаль тебя, выздоравливай, если есть деньги на врача.
Вот как раз становлюсь. Открываю компанию из одного себя. И еще одну с парой друзей. Ничего серъезного, денег нам еще никто не дал, но надежды есть. В бигтехе работаю.
Сесть на гранты тоже бизнес, удачи. Но большинство бизнесов у релокантов будет в такси и на стройке. А вчерашние успешные менеджерки / копирайтерки с удивлением поймут, что их успех в ИТ был мало связан с их воображаемыми талантами и придется осваивать массаж и прочие педикюры.
Про образование даже начинать не хочу. В РБ оно сводится к трем универам - БГУ, БГУИР, БНТУ. И то последний тут не жалуют. И все, на этом знаменитое белорусское образование исчерпывается. В любой стране найдется пара тройка вузов не хуже.
Тоже согласен, но я смотрю на это с другого ракурса. На этом ресурсе любят поливать грязью белорусское образование, но реальность такова, что с появлением спроса наше образование смогло дать очень приличное количество специалистов с приличными по мировым уровнем меркам. Я сейчас про ИТ. Человеческий капитал у нас очень приличный и это заслуга образования. Изменятся обстоятельства так, что появится реальный спрос (я не про госзаказ, а обеспеченный деньгами) в других направлениях, уверен появятся и там специалисты хорошего уровня по мировыми меркам.
Там на западе больше работы. Там проще открыть бизнес. Там есть бигтех и около-бигтех компании, о которых на девбай не любят говорить, но которые платят намного больше остального рынка. Там можно заниматься наукой или быть инженером и получать не меньше айтишников.
Да.
Вы же отметаете все эти возможности. Потому что ваши знакомые, из которых только один отважился на смену работы, ими не пользуются.
Нет
Вы стали бизнесменом? Или может бигтех какой замутили? Дело же не в возможностях, а в людях. Я начинал в ИТ когда это не было престижно и платили копейки. Я видел, как вчерашние школьники, став вдруг получать сильно больше, чем окружающие, возомнили себя белой костью, интеллектуальной элитой, но они в целом не умнее - они такие же, просто попали в тренд. Уехав, они просто станут обычными, вернее они и так обычные, просто они вспомнят каково это или узнают, если не знали. Но у них не изменится склад характера, они не станут предпринимателями или учёными, разве что не большой процент - те кто тут из науки ушел в ИТ. Они останутся офисным планктоном с меньшими возможностями по сравнению с окружающими их людьми. И ещё раз. Это не теория и не страшилки - это реальность, которую подтверждают истории моих одногруппников. Кстати, некоторые уйдя из ИТ и тут (Россия, Украина, РБ) достигли впечатляющих успехов в бизнесе, а на западе никто, просто средний класс в полном смысле слова "средний".
Комментарии
Дай угадаю. Тихоновская будет кандидатом? Не смеши мои тапки. Право выбирать... Кого? Посмотри на политическую элиту любой западной страны, там нет случайных людей, во многих странах это уже династии. Это тот же феодальный строй, что и в России или РБ, только на очередном витке эволюции, где выборы типа праздник на котором люди типа делают выбор, на самом деле просто тусуя одну и ту же колоду претендентов.
Напиши мне, когда тебе разрешат выбрать хоть местного депутата в Польше, не говоря уж о том, что ты или твой ребенок станете таким депутатом, или тем более премьером, тогда и поговорим о рабах.
Смешно, как радуются свободе те, кто лишился даже теоретического права что либо решать в месте своего пребывания.
Раб не тот, кто живёт под страхом палки - рано или поздно или рука её держащая ослабевает или палка ломается, а тот, кто не имеет прав. Рабы - это релокантов, единственное их право - это работать и платить налоги, размер которых им назначит местный житель.
Причина этого ИМХО лежит на поверхности: продолжающаяся и поощряемая сегрегация. Есть элиты, которые создают правила, препятствующие попаданию в их круг людей посторонних. Т.е. это мелкое сито проходят либо свои либо таланты. Хорошо это или плохо? Не знаю, не уверен. С одной стороны конкуренция - это несомненное благо и хорошо что наверх прорываются таланты. Но сильное социальное расслоение, особенно искусственное, рано или поздно приводит к социальному взрыву.
Это проблемы нормального уровня. Я давно открываю/закрываю багажник с кнопки - это чертовски удобно, особенно в ненастную погоду, когда он может быть забрызган грязью. И волноваться, что он может травмировать, например, ребёнка если ребенок случайно оказался на траектории движения мне хотелось бы в последнюю очередь.
Впрочем, мне кажется, что кибертрак - это не выбор семейного человека с детьми.
Это редакторка посоветовала написать или сам дошёл до мысли? Три года жил себе в удовольствие, поплевывая в потолок, и вдруг осенило - я в опастносте! :)
Но чужая голова - потёмки, мот действительно три года дрожал от страха. Удачи на новом месте!
)))
Все мы принимали это решение. И не всегда это было в формате ультиматума - чаще это было нагнетание истерии по поводу мобилизации, оттока заказчиков и т.д. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie] Я знаю людей в своей компании, уехавших, но потом вернувшихся - когда волна истерии спала и они поняли, что ничего не выиграла, но кое что потеряли. Кто то релоцировался формально и большую часть времени проводит в РБ. Но есть и такие, кто уехав хлопнул дверью и таким теперь сцыкотно возвращаться.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Два года понадобилось принять реальность, что это был не самостоятельный выбор лучшей части ИТ сообщества, а решение компаниями своих вопросов. Как раз таки те, кто видел чуть дальше своего носа и был уверен в своих силах спокойно приняли свои взрослые решения и не потянули свои семьи в съёмные халупы из просторных квартир. Их дети продолжили общаться со своими друзьями, а они сами регулярно навещать своих родителей.
Собственно это основная причина визгов под такого рода статьями - растет разочарование своим "взрослым" решением и приходит понимание своей никчемности. Ведь в РБ жизнь не остановилась, в том числе ИТшная и голод с дефицитом не пришли. И то, что некоторые пытаются представить как великое благо для инвестора - быстрый рост стоимости недвиги - совсем не благо [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Справедливости ради, цены на недвижимость в Минске растут, причем в уе. И на новую и на бу, хотя казалось бы, богатые айтишники уехали и некому стало покупать.
А если по Вроцлаву не по java а по всем направлениям ИТ поискать, небось с полмиллиона вакансий будет? А среди вакансий в Минске было много компаний, которые содержат штат в Минске, обновляют, увеличивают его, но на сайтах которых нет упоминания об офисах в Минске?
Подумайте об этом.
Что бы появились жена, дети, собака и пара котов впридачу... Как по мне, это и есть жизнь, когда есть кто то рядом.
А казалось бы айтишник, а такие глупые вопросы задаёт. Рабочее место - это не стул в локации. 99% релокантов продолжает работать в тех же компаниях, что и до переезда. Это не рабочие места в Польше/Литве или где то ещё, а рабочие места в компании.
Перепрыгнувшие будут, но это не значит, что в компании рабочих мест станет меньше.
Это было бы круто - заменить половину программистов ИИ, сразу пришлось бы вдвое увеличить штат тестировщиков.
Да нет, там всем хорошо платят, уверен, что сейчас залогиниться кто то из разработчиков или тестировщика и подтвердит.
Кто то ест капусту, кто то мясо, а все вместе они едят голубцы. Приятного аппетита!
Детям и жене можно сказать, что сейчас мы играем в игру "найди еду в мусорном баке, а жилье под мостом". Ты полностью интегрирован, не благодарите.
Шутка, озвученная дважды, уже не смешная. Ты третий год подряд постишь одно и то же, что наверное кажется тебе сарказмом и что возможно было таковым три года назад, но сейчас это лишь иллюстрация твоей раны. Сейчас ты выглядишь просто жалко в ампула трехлетней давности не сумев найти точки приложения энергии в конструктивное русло, а всё так же живя травмами трехлетней давности. Мне жаль тебя, выздоравливай, если есть деньги на врача.
Сесть на гранты тоже бизнес, удачи. Но большинство бизнесов у релокантов будет в такси и на стройке. А вчерашние успешные менеджерки / копирайтерки с удивлением поймут, что их успех в ИТ был мало связан с их воображаемыми талантами и придется осваивать массаж и прочие педикюры.
Так и есть, в РБ.
А на западе нужно просто принять мысль, что теперь ты не просто обычный чел, а чел с полностью утраченными социальными связями.
Тоже согласен, но я смотрю на это с другого ракурса. На этом ресурсе любят поливать грязью белорусское образование, но реальность такова, что с появлением спроса наше образование смогло дать очень приличное количество специалистов с приличными по мировым уровнем меркам. Я сейчас про ИТ. Человеческий капитал у нас очень приличный и это заслуга образования. Изменятся обстоятельства так, что появится реальный спрос (я не про госзаказ, а обеспеченный деньгами) в других направлениях, уверен появятся и там специалисты хорошего уровня по мировыми меркам.
Да.
Нет
Вы стали бизнесменом? Или может бигтех какой замутили? Дело же не в возможностях, а в людях. Я начинал в ИТ когда это не было престижно и платили копейки. Я видел, как вчерашние школьники, став вдруг получать сильно больше, чем окружающие, возомнили себя белой костью, интеллектуальной элитой, но они в целом не умнее - они такие же, просто попали в тренд. Уехав, они просто станут обычными, вернее они и так обычные, просто они вспомнят каково это или узнают, если не знали. Но у них не изменится склад характера, они не станут предпринимателями или учёными, разве что не большой процент - те кто тут из науки ушел в ИТ. Они останутся офисным планктоном с меньшими возможностями по сравнению с окружающими их людьми. И ещё раз. Это не теория и не страшилки - это реальность, которую подтверждают истории моих одногруппников. Кстати, некоторые уйдя из ИТ и тут (Россия, Украина, РБ) достигли впечатляющих успехов в бизнесе, а на западе никто, просто средний класс в полном смысле слова "средний".