В Беларуси в 2020 было под 100тыс ИТшников, включая некодеров в штате.. Но ехать хотят сколько.. думаю даже меньше половины, и не все вообще конкуренты из-за языка, навыков, или мировозрения. С Украины смогла выехать только часть девушек, из России уезжать будет и того меньше, мозги промыты, посольства закрыты. В Армению, Грузию поехали из РФ все возможные креаклы, призывники, преследуемые, большинство максимум с накоплениями, и без перспектив удаленной работы.
А теперь внимание, в Польше 250тыс программистов, в Германии 900тыс. И откуда возьмется очередь в 50 желающих на каждого? Там за 100тыс незанятых позиций было. В моменте, возможно, люди будут на худшие условия соглашаться.. но в перспективе 2х-3х лет, все станет гораздо лучше, рынок переварит, разовьется.. а вот внутри периметра станет еще грустнее..
Это из серии, здоровый образ жизни против не очень здорового.. Можно же понять тех, кто хочет сидеть весь на диване с пивом и чипсами. Ему трудно решиться на что-то другое, а попробовав воду, броколли и бег, он быстро разочаровывается и снова возвращается на диван. Правильно ли это? У каждого же свои нюансы и возможность поиска оправданий.
"Релокация — это вариант, но вопрос про условия и место. " Ну и мысли.. у людей.. через пару месяцев-полгода никто уже релоцировать не будет вообще, визы выдавать перестанут, а то и выездные введут. Советую ехать и потом менять место и условия, если что-то не устроит.
Да, переживания в духе.. "я же после переезда не смогу больше откладывать 2000$ в месяц", многое объясняют в ценностях у людей.. таким лучше никуда не ехать.
Ну здесь же она "хорошо зарабатывает", но при этом фин подушка сжигается за пару месяцев при переезде.. немного нелогично, но ладно, спишим на неумение в личные финансы.
Я вижу это так, те кто уезжает, не видят перспектив здесь. А те кто остаются, надеятся, что что-то изменится и боятся трудностей на новом месте. Очевидно, что надежда со временем тает.
Германия стала демократией и была сразу интегрирована в мировую экономику.
Ну "рискнул" будет верно только для тех, кто все оставил в РБ, например бизнес, связи, и реально с нуля вынужден начинать.
А в ИТ это просто пересесть за другой монитор и продолжить пилить код, причем с возможностью в любой момент переехать дальше и вернуться назад. Тех кого эта "трудность" пугает, даже жаль.
Если все устраивает, то можно и не ехать, но стоит подумать на пару шагов вперед, как долго такое соотношение в качестве жизни будет сохраняться, учитывая и санкции и эмиграцию, отсутствие реформ и т.п.
Ну а вообще, пылесосы, посудомойки, авто на новом месте.. если это какая-то невероятная сумма для белоруского айтишника и его хорошо зарабатывающей жены, то я даже не знаю где тут успех..
Вот за Кению сейчас даже обидно стало. ИТ экосистема по-продвинутее чем РБ будет (а в перспективе так тем более), с нормальными ИТ-хабами, единорогами, офисами Гугла и ко, экспатами и, уверен, часто возвращающимися айтишниками.
Айтишники да, могут уехать, вернуться, и снова куда-то уехать. А вот остальные вынужденно-выехавшие, как мед. персонал, рабочие, и т.п. вряд ли так легко захотят возвращаться через пару лет на зарплаты в разы меньше, даже если в стране будет спокойней (а оно и не будет).
В Беларуси врачи, учителя и персонал в магазинах по-английски тоже не говорит, если это так важно ).
Но вообще, лучше всего конечно тем, кого морально и эмоционально не качает и они уютно чувствуют себя на своем месте, с которого ни автозаком ни непонятным языком не сдвинешь.
Отчасти потому что это не такая и большая компания. В стартапе из 3х человек так вообще все будут топами (СEO/CTO/CFO и т.п.) Плюс это продукт/сервис и много разных активностей, так что директор или VP вполне может быть без подчиненных или с небольшой командой. Это в аутсорс-галере процессы довольно прямолинейны и на 90% только разработка, где на сотню гребцов одного директора может быть достаточно.
Соглашусь, рынок ИТ-специалистов не особо цикличен, чтобы ждать какого-то скорого пересыщения, тем более при растущем спросе. Тут скорее только какие-то технологические/бизнес новшества могут изменить баланс, еще больше упростив вход вайти, или автоматизировав процессы. Но это все довольно долгий и нетривиальный процесс.
Так по очень многим логикам ("где родился там и пригодился", "земля предков", "надо ж родину поднимать", "а там нас никто не ждет" и т.п.) всем стоит оставаться в местах своего рождения. Но в итоге почему-то переехать из какой-нибудь Лиды в Минск это очень даже ок, т.к. на месте особо нет перспектив (хотя почему бы не попробовать поднять малую родину и там пригодится), а вот переехать куда-то из РБ ( где перспективы больше не ахти) это уже другое. Я сам понимаю оба решения, но некоторые аргументы кажутся притянутыми.
Зависит от страны. В Украине или России тётя в МИДе может и полезна, в более развитых местах это не нужно. Ну и те, у кого и в РБ блата особо не было, этого и не заметят.
Комментарии
Логика есть, но числа не совсем бьются.
В Беларуси в 2020 было под 100тыс ИТшников, включая некодеров в штате.. Но ехать хотят сколько.. думаю даже меньше половины, и не все вообще конкуренты из-за языка, навыков, или мировозрения. С Украины смогла выехать только часть девушек, из России уезжать будет и того меньше, мозги промыты, посольства закрыты. В Армению, Грузию поехали из РФ все возможные креаклы, призывники, преследуемые, большинство максимум с накоплениями, и без перспектив удаленной работы.
А теперь внимание, в Польше 250тыс программистов, в Германии 900тыс. И откуда возьмется очередь в 50 желающих на каждого? Там за 100тыс незанятых позиций было. В моменте, возможно, люди будут на худшие условия соглашаться.. но в перспективе 2х-3х лет, все станет гораздо лучше, рынок переварит, разовьется.. а вот внутри периметра станет еще грустнее..
Это из серии, здоровый образ жизни против не очень здорового.. Можно же понять тех, кто хочет сидеть весь на диване с пивом и чипсами. Ему трудно решиться на что-то другое, а попробовав воду, броколли и бег, он быстро разочаровывается и снова возвращается на диван. Правильно ли это? У каждого же свои нюансы и возможность поиска оправданий.
"Релокация — это вариант, но вопрос про условия и место. " Ну и мысли.. у людей.. через пару месяцев-полгода никто уже релоцировать не будет вообще, визы выдавать перестанут, а то и выездные введут. Советую ехать и потом менять место и условия, если что-то не устроит.
На самом деле своими танками и патриотической военщиной нагнетали только. Показательно, что именно такая игра попала в "нерв" русских мужиков.
Да, переживания в духе.. "я же после переезда не смогу больше откладывать 2000$ в месяц", многое объясняют в ценностях у людей.. таким лучше никуда не ехать.
Ну здесь же она "хорошо зарабатывает", но при этом фин подушка сжигается за пару месяцев при переезде.. немного нелогично, но ладно, спишим на неумение в личные финансы.
Я вижу это так, те кто уезжает, не видят перспектив здесь. А те кто остаются, надеятся, что что-то изменится и боятся трудностей на новом месте. Очевидно, что надежда со временем тает.
Германия стала демократией и была сразу интегрирована в мировую экономику.
Ну "рискнул" будет верно только для тех, кто все оставил в РБ, например бизнес, связи, и реально с нуля вынужден начинать.
А в ИТ это просто пересесть за другой монитор и продолжить пилить код, причем с возможностью в любой момент переехать дальше и вернуться назад. Тех кого эта "трудность" пугает, даже жаль.
Если все устраивает, то можно и не ехать, но стоит подумать на пару шагов вперед, как долго такое соотношение в качестве жизни будет сохраняться, учитывая и санкции и эмиграцию, отсутствие реформ и т.п.
Ну а вообще, пылесосы, посудомойки, авто на новом месте.. если это какая-то невероятная сумма для белоруского айтишника и его хорошо зарабатывающей жены, то я даже не знаю где тут успех..
А когда там нужны были доказательства и достоверный источник?
где-то заплакал тиктокер
Лазеры, оптика.. в итоге смогли же и без академиков в маски для инстаграмма и эффекты в тиктоке (сарказм офф).
dev.by может и захочет, а в чем вообще интерес компаний какие-то комментарии давать?
Вот за Кению сейчас даже обидно стало. ИТ экосистема по-продвинутее чем РБ будет (а в перспективе так тем более), с нормальными ИТ-хабами, единорогами, офисами Гугла и ко, экспатами и, уверен, часто возвращающимися айтишниками.
Вот йогурты как раз можно понять ))
Айтишники да, могут уехать, вернуться, и снова куда-то уехать. А вот остальные вынужденно-выехавшие, как мед. персонал, рабочие, и т.п. вряд ли так легко захотят возвращаться через пару лет на зарплаты в разы меньше, даже если в стране будет спокойней (а оно и не будет).
В Беларуси врачи, учителя и персонал в магазинах по-английски тоже не говорит, если это так важно ).
Но вообще, лучше всего конечно тем, кого морально и эмоционально не качает и они уютно чувствуют себя на своем месте, с которого ни автозаком ни непонятным языком не сдвинешь.
Отчасти потому что это не такая и большая компания. В стартапе из 3х человек так вообще все будут топами (СEO/CTO/CFO и т.п.) Плюс это продукт/сервис и много разных активностей, так что директор или VP вполне может быть без подчиненных или с небольшой командой. Это в аутсорс-галере процессы довольно прямолинейны и на 90% только разработка, где на сотню гребцов одного директора может быть достаточно.
Соглашусь, рынок ИТ-специалистов не особо цикличен, чтобы ждать какого-то скорого пересыщения, тем более при растущем спросе. Тут скорее только какие-то технологические/бизнес новшества могут изменить баланс, еще больше упростив вход вайти, или автоматизировав процессы. Но это все довольно долгий и нетривиальный процесс.
Так по очень многим логикам ("где родился там и пригодился", "земля предков", "надо ж родину поднимать", "а там нас никто не ждет" и т.п.) всем стоит оставаться в местах своего рождения. Но в итоге почему-то переехать из какой-нибудь Лиды в Минск это очень даже ок, т.к. на месте особо нет перспектив (хотя почему бы не попробовать поднять малую родину и там пригодится), а вот переехать куда-то из РБ ( где перспективы больше не ахти) это уже другое. Я сам понимаю оба решения, но некоторые аргументы кажутся притянутыми.
Зависит от страны. В Украине или России тётя в МИДе может и полезна, в более развитых местах это не нужно. Ну и те, у кого и в РБ блата особо не было, этого и не заметят.