Суть в том что квартиры давали как раз "нахаляву", по сравнению с тем что сейчас при злом капитализме. Когда можно точно так же пахать за мизерную зп, и собственное жилье никогда и не увидить. При этом платя рыночную аренду.
Ну так были и такие, кто вкалывал без получения квартиры. И те кто не вкалывал, и спокойно приватизировал. Это плюшка от государства шла, а не от работадателя. И продать приватизованное ничто не мешает.
Ну не все ж в ИТ такие бедные-несчастные, что квартиру в 80м2 уже не потянуть. Не одни ж тут джуниор-тестировщики после курсов с зп по 800, не всем 25 лет, что никакой заначки, не у всех родители рабочие на заводе, и не у всех жены с низким доходом. Достаточно людей и с квартирами в городе и с коттеджом хорошим за. В ЕС странах аналогично, не все страдают от цен и сборов, есть и такие, кто зарабатывает и покупает. От нашумевших "кавалерок" до современных домов.
Причем тут ваша ЗП в Епаме в РБ? Это требование по зарплате у работадателя Германии, что было до этого на родине абсолютно не важно, хоть 500 евро, хоть 5000. И вполне себе достижимо, уровень выпускника университа, а у кого опыт есть, на такое и не согласится. И когда Епам перевозит людей в Германию он ее тоже обязан выполнить для рабочего контракта в Германии.
Этой истории с Индией уже 30 лет, с 90х годов и дотком бума тянется. Все уже разобрались что и как, только для беларуских гребцов все еще тема, оказывается. Там миллионы разработчиков всех уровней, огромные R&D центры всех топовых контор, растущий внутренний рынок. Но да, у нас зато 3 чела смогли маски для инстаграмма сделать, хай-тек, айти-страна.. а не абы что )).
Куча людей ехало до 2020 в Германию, Нидерланды, Великобританию, Скандинавию. Во многих случаях местный язык не нужен никак (Blue Card, или сравнимые программы). Уверен, что есть страны менее дружелюбные к квалифицированным спецам, но вопрос тогда, чего там ловить, даже если работадатель туда предлагает. До B1 язык дается совсем не сложно.
И до 2020 из РБ ехали люди во все стороны, ничего там такого невыполнимого не было, что только с помощью релокации стало возможно. Ну потратишь на переезд условные 10К своих личных средств, а не корпоративных. Походишь полгода на курсы языка.Разве это какие-то запредельные траты для людей из ИТ?
А что сложного, то.. набираем по-больше программистов, прогоняя через литкод, они пишут классный код... вуаля деньги текут рекой. Или оказывается это не так работает?
Думаю, имеется ввиду, что разница в 2 раза это мало, надо в 10, как в РБ. И это скорее обиженный программист, смотрящий в чужие карманы. Тоже разочарую таких, долгая учеба и высокая квалификация не обязательно подразумевает сверх-высокий доход. Корелляция конечно имеется, но можно вполне себе 15 лет учить фигню какую-нибудь, и зарабатывать средне. Оказывается вне РБ есть места, где полезнее другие навыки.
Ну так поиск работы всех и останавливает )). В Польшу - получил PBH, гум. визу, карту поляка и поехал, там уже и контора твоя и команда, ну или другие с беларускими корнями. А в ФРГ, диплом свой подтверждать, работу в каких-то непонятных местах искать, язык еще учить надо.. любое доп. препятствие сразу отсекает часть потока. Поэтому без PBH и релокаций едет минимум куда-то, как и до 2020.
Ну вы посмотрите налоговые законодательства других стран и РБ, практику применения законов. Если б все дело было в деньгах их бы выдавливали будь здоров, а так спустя рукава все. В европейских странах реально строже.
Чтобы поездить 3 года и продать, надо чтобы кто-то купил подержаную электро-машину с 60-100К пробега. Пока желающих не так много, а бензиновые бодрее уходят в развивающиеся страны.
Так и есть. До 70х годов были больше необходимы инженеры-механики, делались всякие машины, двигатели. Потом инженеры-электронщики, и вот до недавнего времени и инженеры-программисты. Разные вариации инженеров, конечно, и сейчас местами нужны в своих нишах, и странах, где есть соответсвтующее производство и ведется разработка, но уже не так повсеместно, как раньше. Надеюсь, что будет новая волна спроса, а не скатывание в каменный век.. может может биотехнологии, или роботы. Но без радикального обновления скиллов, многие рискуют остаться на обочине.
Комментарии
Так это почти везде так, нет? В Минске какая средняя зп, и какая аренда жилья? Еда так и дороже чем в соседних странах.
Суть в том что квартиры давали как раз "нахаляву", по сравнению с тем что сейчас при злом капитализме. Когда можно точно так же пахать за мизерную зп, и собственное жилье никогда и не увидить. При этом платя рыночную аренду.
жесть тут про РАБОТАТЬ ). Зачем только люди себя так мучают.
Ну так были и такие, кто вкалывал без получения квартиры. И те кто не вкалывал, и спокойно приватизировал. Это плюшка от государства шла, а не от работадателя. И продать приватизованное ничто не мешает.
Ну не все ж в ИТ такие бедные-несчастные, что квартиру в 80м2 уже не потянуть. Не одни ж тут джуниор-тестировщики после курсов с зп по 800, не всем 25 лет, что никакой заначки, не у всех родители рабочие на заводе, и не у всех жены с низким доходом. Достаточно людей и с квартирами в городе и с коттеджом хорошим за. В ЕС странах аналогично, не все страдают от цен и сборов, есть и такие, кто зарабатывает и покупает. От нашумевших "кавалерок" до современных домов.
Причем тут ваша ЗП в Епаме в РБ? Это требование по зарплате у работадателя Германии, что было до этого на родине абсолютно не важно, хоть 500 евро, хоть 5000. И вполне себе достижимо, уровень выпускника университа, а у кого опыт есть, на такое и не согласится. И когда Епам перевозит людей в Германию он ее тоже обязан выполнить для рабочего контракта в Германии.
Этой истории с Индией уже 30 лет, с 90х годов и дотком бума тянется. Все уже разобрались что и как, только для беларуских гребцов все еще тема, оказывается. Там миллионы разработчиков всех уровней, огромные R&D центры всех топовых контор, растущий внутренний рынок. Но да, у нас зато 3 чела смогли маски для инстаграмма сделать, хай-тек, айти-страна.. а не абы что )).
Куча людей ехало до 2020 в Германию, Нидерланды, Великобританию, Скандинавию. Во многих случаях местный язык не нужен никак (Blue Card, или сравнимые программы). Уверен, что есть страны менее дружелюбные к квалифицированным спецам, но вопрос тогда, чего там ловить, даже если работадатель туда предлагает. До B1 язык дается совсем не сложно.
И до 2020 из РБ ехали люди во все стороны, ничего там такого невыполнимого не было, что только с помощью релокации стало возможно. Ну потратишь на переезд условные 10К своих личных средств, а не корпоративных. Походишь полгода на курсы языка.Разве это какие-то запредельные траты для людей из ИТ?
Ага, и аренду 4-комнатной квартиры в центре Минска продолжат оплачивать, конечно же. Не то что у злых капиталистов все сам ).
Ясно, крутил левую гайку, стал крутить правую, вот и все перемены.
Интереснее было бы все-таки про по-настоящему кардинальные переходы.
А что сложного, то.. набираем по-больше программистов, прогоняя через литкод, они пишут классный код... вуаля деньги текут рекой. Или оказывается это не так работает?
Думаю, имеется ввиду, что разница в 2 раза это мало, надо в 10, как в РБ. И это скорее обиженный программист, смотрящий в чужие карманы. Тоже разочарую таких, долгая учеба и высокая квалификация не обязательно подразумевает сверх-высокий доход. Корелляция конечно имеется, но можно вполне себе 15 лет учить фигню какую-нибудь, и зарабатывать средне. Оказывается вне РБ есть места, где полезнее другие навыки.
Ну так поиск работы всех и останавливает )). В Польшу - получил PBH, гум. визу, карту поляка и поехал, там уже и контора твоя и команда, ну или другие с беларускими корнями. А в ФРГ, диплом свой подтверждать, работу в каких-то непонятных местах искать, язык еще учить надо.. любое доп. препятствие сразу отсекает часть потока. Поэтому без PBH и релокаций едет минимум куда-то, как и до 2020.
Ну вы посмотрите налоговые законодательства других стран и РБ, практику применения законов. Если б все дело было в деньгах их бы выдавливали будь здоров, а так спустя рукава все. В европейских странах реально строже.
Так же и во многих других странах. Польша скорее исключение, но PBH уже не торт.
Это уже вполне себе практика в других западных странах. В РБ есть другие проблемы у государства, чем налоги собирать.
Надо было seniorita? :) Но к сожалению так и есть, белоруский ИТ с другими профессиями знаком поверхностно.
Чтобы поездить 3 года и продать, надо чтобы кто-то купил подержаную электро-машину с 60-100К пробега. Пока желающих не так много, а бензиновые бодрее уходят в развивающиеся страны.
Так и есть. До 70х годов были больше необходимы инженеры-механики, делались всякие машины, двигатели. Потом инженеры-электронщики, и вот до недавнего времени и инженеры-программисты. Разные вариации инженеров, конечно, и сейчас местами нужны в своих нишах, и странах, где есть соответсвтующее производство и ведется разработка, но уже не так повсеместно, как раньше. Надеюсь, что будет новая волна спроса, а не скатывание в каменный век.. может может биотехнологии, или роботы. Но без радикального обновления скиллов, многие рискуют остаться на обочине.