что значит "средний швед живёт не беднее среднего американца", если у него зарплата раза в 2 меньше?! По ценам разница намного меньше и далеко не по всем наименованиям в Швеции ниже. Только не надо про тяжелую жизнь работников макдака в Пало Альто - это далеко не среднее место и не средняя профессия.
менеджмент все прекрасно понимает, особенно, если заказчик прямо довел свое мнение о поделии. Только у менеджмента подгорает и стоит задача решить проблему чужими руками, т.к. иначе менеджменту от более высокого менеджмента прилетит (и более высокому менеджменту, при этом, глубоко пофиг как проблема будет решена). Соответственно, на низовом уровне надо не вестись на манипуляции и запугивания, а пояснить, что проблемы менеджмента - это не твои проблемы, ты работаешь согласно трудовому праву и договору (аккуратно, soft skills, ага), а если надо все сразу и прямо сейчас, то давайте обсудим success fee без привязки к зарплате (зафиксировав это на бумаге, понятно, а не "честное слово, потом пойду прямо к CEO и буду выбивать повышенную премию"). Разумеется, при этом спокойно принять, что за все это могут уволить, но на самом деле далеко не факт, т.к. менеджменту надо все еще проблему решать.
При этом, заметь, что после решения проблемы (без оплаченных переработок, в авральном режиме и т.п.) уволить все еще могут также запросто - потому как проблема-то решена (аплодисменты и огромное спасибо от нашей компании), а новых проектов нет. Так сказать, извини, ничего личного, просто бизнес, тяжелая ситуация, все дела - не себя же мне увольнять.
Белорусские айтишники хотят получать американские зарплаты, но жить в Швеции. А платить за образование и медицину как в США или налоги как в Швеции - не хотят.
с индийцами очень просто работать:
-- нет в джире - нет в природе. вся коммуникация письменно, устное - это просто бла-бла-бла. Написание точного техзадания и формулировка вопросов тренируют мозг и экономят время при разборе полетов.
-- твоя задача - держать руководство в курсе индийских факапов и всегда интересоваться приоритетами - менеджмент индусов там, исправление за ними г-нокода или написание фичи. У руководства голова большая, пусть думает, а у тебя наоборот не резиновая.
-- рабочий день - согласно законодательству и контракту, сверхурочные должны оплачиваться по двойной ставке и вообще не обязан. Если расходы высокие, денег не хватает и прочая почему надо поработать бесплатно, руководство всегда может сэкономить путем уменьшения собственной заработной платы.
-- если руководство тобой недовольно, оно всегда может тебя уволить. Согласно нормам трудового права, разумеется.
-- если ты сам руководство и подписал индийскую команду, хотя тебя предупреждали, ты знал на что шел, не скули теперь.
Ну ты понимаешь, что любой рейтинг - это субъективный выбор критериев и усреднение? Какое мне дело до послевоенных хрущевок в Варшаве, если я там не то что жить, а даже появляться никогда не планирую? Как и до современных автодорог по всей стране, если я не дальнобой и не любитель наматывать 30 тыс. км на авто в год? Есть дороги, по которым можно доехать за приемлемое для тебя время в нужные для тебя места - ну и достаточно - оттого, что там от Парижа до Берлина стало можно доехать вместо 12 ч за 6 ч (цифры условные и от балды) мне лично до фонаря, если я живу в Мюнхене, например. Тем более, авиация сейчас сильно развилась и подешевела.
Я же не в рейтинге живу, а в определенном месте и с собственными предпочтениями. И, например, если хочу жить в собственном доме 200 кв м с горами в пешей доступности, но с хорошей логистикой в ближайший крупный город (культура там, хорошие рестораны, медицина и т.п.), южные фрукты и овощи, теплое море в пределах 5 ч на авто и много солнца, то в Софии (один из least livable city в Европе) я это могу получить при доходе, условно, в 10 тыс. евро на семью в мес., в Женеве - 30 тыс. евро, а в Стокгольме не могу в принципе, потому что там туговато с солнцем, до гор пилить и пилить, а море хоть и прямо под ногами, но его даже слишком много и оно холодное для меня. Ну и зачем мне тот Стокгольм, если под мои критерии лучше подходит София, даже если они находятся в противоположных частях рейтинга?
я больше про сравнение с остальной Европой, гл.о. Восточной, где обозначенные деньги для IT совсем не выглядят космосом, а расходы на жизнь будут заметно меньше, недвижимость доступнее. Надо взвешивать кому чего важнее и какие перспективы (в т.ч. у семьи в целом, а не только лично у тебя), но Швеция не выглядит прямо безусловным топ выбором и "мечтой".
Учеба в университетах, кстати, для всех граждан ЕС на одинаковых условиях, т.е. в тех шведских университетах любой румын может учиться бесплатно. Правда, предпочитает Германию, Италию и Голландию.
США (ОАЭ, ЮВА, Австралия) - это отдельный более сложный выбор.
Кстате, на досуге посмотрел, наконец, чего там конкретно у шведов по цифрам. Так вот, у них есть замечательный сайтик со всякой стат информацией, в т.ч. на английском - https://statsskuld.se/en/lonestatistik . И там можно посмотреть по всяким профессиям какую зарплату рапортуют.
Возьмем, например, что-нибуь солидное и вечное, без новомодных выкрутасов - Java Developer https://statsskuld.se/en/lonestatistik/javautvecklare. И узнаем, что получают они в среднем 52 800 kr, т.е. аж 4600 евро. Только это до налогов. А чтобы посмотреть после налогов можно нажать ссылку "What will be the salary after tax?" и легким движением руки 4600 евро превратятся в 31 450 kr или аж целых 2750 евро. И на эти деньги средний разработчик может себе ни в чем не отказывать.
Не знаю кто как думает, конечно, но ехать туда можно только если вторая половинка имеет там реальные шансы найти нормально оплачиваемую работу типа в медицине - там за это платят заметно лучше, чем в Восточное Европе. Иначе это все только для больших любителей Швеции. Даже если зарплата будет не средней, а в 2 раза больше.
пффф, еще и сэкономить, чтобы купить, а не кредит взять сразу. Так-то любой велолюбитель с 5-ю велосипедами попадет в такие "шопоголики", хотя хорошо известно, что это минимально необходимое количество, потому что они все разные.
еще мерзкий климат в нагрузку и несколько необычный язык. Плюсов, конечно, тоже в достатке, но не настолько, чтобы прямо первым выбором быть на фоне доброго десятка других стран в Европе, в т.ч. которые вообще в этот рейтинг не вошли (как Швейцария и Норвегия, например).
за IBM, кстати, отдельный зачет. OS/2, Lotus - это так, мелочи, конечно, как и наращивание вложений в мейнфреймы, когда уже персоналки (которые сами же раскрутили!!!) поперли вверх. Solid choice.
это ты, похоже, серьезно веришь, что инвесторы оценивают теслу и спейсХ исходя из перспектив колоний на Марсе, полетов между континентами за 40 мин, FSD прямо завтра и прочих гиперлупов с твиттерами.
Про специальные субсидии и налоговые послабления конкретно Маску особенно забавно. Учитывая, что в штатах натурально триллионы госденег вкачивают во всякие программы с очень разными исходами (можешь хоть про путь Солындры к банкротству почитать при госсубсидии в полярда). Только у Маска ракеты есть (не те, которые на Марс, а которые спутники возят по расписанию), и теслы продаются млн. штук (не которые грузовик, а которые Model 3/Y), а у Боинг с Блю Ориджин и ГМ с Фордом что-то так не получается. Ну это потому, что Маску больше субсидий выделили, понятно, любой alex93 мог бы также, но денег почему-то не дают.
про зарплаты в США ходят легенды, а Польша - это то, про что постоянно рассказывают и удалось руками пощупать. Больше вопрос откуда столько любви к Швеции при том, что там наверняка хорошо, если процентов 10 от участвовавших в опросе были когда-нибудь.
Комментарии
что значит "средний швед живёт не беднее среднего американца", если у него зарплата раза в 2 меньше?! По ценам разница намного меньше и далеко не по всем наименованиям в Швеции ниже. Только не надо про тяжелую жизнь работников макдака в Пало Альто - это далеко не среднее место и не средняя профессия.
менеджмент все прекрасно понимает, особенно, если заказчик прямо довел свое мнение о поделии. Только у менеджмента подгорает и стоит задача решить проблему чужими руками, т.к. иначе менеджменту от более высокого менеджмента прилетит (и более высокому менеджменту, при этом, глубоко пофиг как проблема будет решена). Соответственно, на низовом уровне надо не вестись на манипуляции и запугивания, а пояснить, что проблемы менеджмента - это не твои проблемы, ты работаешь согласно трудовому праву и договору (аккуратно, soft skills, ага), а если надо все сразу и прямо сейчас, то давайте обсудим success fee без привязки к зарплате (зафиксировав это на бумаге, понятно, а не "честное слово, потом пойду прямо к CEO и буду выбивать повышенную премию"). Разумеется, при этом спокойно принять, что за все это могут уволить, но на самом деле далеко не факт, т.к. менеджменту надо все еще проблему решать.
При этом, заметь, что после решения проблемы (без оплаченных переработок, в авральном режиме и т.п.) уволить все еще могут также запросто - потому как проблема-то решена (аплодисменты и огромное спасибо от нашей компании), а новых проектов нет. Так сказать, извини, ничего личного, просто бизнес, тяжелая ситуация, все дела - не себя же мне увольнять.
стран ЕС нет. Гугл нафиг, продолжаем использовать дакдакгоу
Лайк начальнику.
Это про неподотчетную гражданам армию и полицию, а не про сильную.
Белорусские айтишники хотят получать американские зарплаты, но жить в Швеции. А платить за образование и медицину как в США или налоги как в Швеции - не хотят.
Это вообще пиво из Дюсселя. Альтман - любитель этого пива.
с индийцами очень просто работать:
-- нет в джире - нет в природе. вся коммуникация письменно, устное - это просто бла-бла-бла. Написание точного техзадания и формулировка вопросов тренируют мозг и экономят время при разборе полетов.
-- твоя задача - держать руководство в курсе индийских факапов и всегда интересоваться приоритетами - менеджмент индусов там, исправление за ними г-нокода или написание фичи. У руководства голова большая, пусть думает, а у тебя наоборот не резиновая.
-- рабочий день - согласно законодательству и контракту, сверхурочные должны оплачиваться по двойной ставке и вообще не обязан. Если расходы высокие, денег не хватает и прочая почему надо поработать бесплатно, руководство всегда может сэкономить путем уменьшения собственной заработной платы.
-- если руководство тобой недовольно, оно всегда может тебя уволить. Согласно нормам трудового права, разумеется.
-- если ты сам руководство и подписал индийскую команду, хотя тебя предупреждали, ты знал на что шел, не скули теперь.
Ну ты понимаешь, что любой рейтинг - это субъективный выбор критериев и усреднение? Какое мне дело до послевоенных хрущевок в Варшаве, если я там не то что жить, а даже появляться никогда не планирую? Как и до современных автодорог по всей стране, если я не дальнобой и не любитель наматывать 30 тыс. км на авто в год? Есть дороги, по которым можно доехать за приемлемое для тебя время в нужные для тебя места - ну и достаточно - оттого, что там от Парижа до Берлина стало можно доехать вместо 12 ч за 6 ч (цифры условные и от балды) мне лично до фонаря, если я живу в Мюнхене, например. Тем более, авиация сейчас сильно развилась и подешевела.
Я же не в рейтинге живу, а в определенном месте и с собственными предпочтениями. И, например, если хочу жить в собственном доме 200 кв м с горами в пешей доступности, но с хорошей логистикой в ближайший крупный город (культура там, хорошие рестораны, медицина и т.п.), южные фрукты и овощи, теплое море в пределах 5 ч на авто и много солнца, то в Софии (один из least livable city в Европе) я это могу получить при доходе, условно, в 10 тыс. евро на семью в мес., в Женеве - 30 тыс. евро, а в Стокгольме не могу в принципе, потому что там туговато с солнцем, до гор пилить и пилить, а море хоть и прямо под ногами, но его даже слишком много и оно холодное для меня. Ну и зачем мне тот Стокгольм, если под мои критерии лучше подходит София, даже если они находятся в противоположных частях рейтинга?
я больше про сравнение с остальной Европой, гл.о. Восточной, где обозначенные деньги для IT совсем не выглядят космосом, а расходы на жизнь будут заметно меньше, недвижимость доступнее. Надо взвешивать кому чего важнее и какие перспективы (в т.ч. у семьи в целом, а не только лично у тебя), но Швеция не выглядит прямо безусловным топ выбором и "мечтой".
Учеба в университетах, кстати, для всех граждан ЕС на одинаковых условиях, т.е. в тех шведских университетах любой румын может учиться бесплатно. Правда, предпочитает Германию, Италию и Голландию.
США (ОАЭ, ЮВА, Австралия) - это отдельный более сложный выбор.
Кстате, на досуге посмотрел, наконец, чего там конкретно у шведов по цифрам. Так вот, у них есть замечательный сайтик со всякой стат информацией, в т.ч. на английском - https://statsskuld.se/en/lonestatistik . И там можно посмотреть по всяким профессиям какую зарплату рапортуют.
Возьмем, например, что-нибуь солидное и вечное, без новомодных выкрутасов - Java Developer https://statsskuld.se/en/lonestatistik/javautvecklare. И узнаем, что получают они в среднем 52 800 kr, т.е. аж 4600 евро. Только это до налогов. А чтобы посмотреть после налогов можно нажать ссылку "What will be the salary after tax?" и легким движением руки 4600 евро превратятся в 31 450 kr или аж целых 2750 евро. И на эти деньги средний разработчик может себе ни в чем не отказывать.
Не знаю кто как думает, конечно, но ехать туда можно только если вторая половинка имеет там реальные шансы найти нормально оплачиваемую работу типа в медицине - там за это платят заметно лучше, чем в Восточное Европе. Иначе это все только для больших любителей Швеции. Даже если зарплата будет не средней, а в 2 раза больше.
пффф, еще и сэкономить, чтобы купить, а не кредит взять сразу. Так-то любой велолюбитель с 5-ю велосипедами попадет в такие "шопоголики", хотя хорошо известно, что это минимально необходимое количество, потому что они все разные.
Поддерживаю, мне в Минске тоже жить не захотелось.
Сага Норен, лянскрим Мальмё.
думаю под "заработать" денег имелись ввиду США. Швеция точно не про мегазарплаты в общем и среднем.
еще мерзкий климат в нагрузку и несколько необычный язык. Плюсов, конечно, тоже в достатке, но не настолько, чтобы прямо первым выбором быть на фоне доброго десятка других стран в Европе, в т.ч. которые вообще в этот рейтинг не вошли (как Швейцария и Норвегия, например).
за IBM, кстати, отдельный зачет. OS/2, Lotus - это так, мелочи, конечно, как и наращивание вложений в мейнфреймы, когда уже персоналки (которые сами же раскрутили!!!) поперли вверх. Solid choice.
которая "Не расстанусь с комсомолом, буду вечно молодым!", например )
это ты, похоже, серьезно веришь, что инвесторы оценивают теслу и спейсХ исходя из перспектив колоний на Марсе, полетов между континентами за 40 мин, FSD прямо завтра и прочих гиперлупов с твиттерами.
Про специальные субсидии и налоговые послабления конкретно Маску особенно забавно. Учитывая, что в штатах натурально триллионы госденег вкачивают во всякие программы с очень разными исходами (можешь хоть про путь Солындры к банкротству почитать при госсубсидии в полярда). Только у Маска ракеты есть (не те, которые на Марс, а которые спутники возят по расписанию), и теслы продаются млн. штук (не которые грузовик, а которые Model 3/Y), а у Боинг с Блю Ориджин и ГМ с Фордом что-то так не получается. Ну это потому, что Маску больше субсидий выделили, понятно, любой alex93 мог бы также, но денег почему-то не дают.
про зарплаты в США ходят легенды, а Польша - это то, про что постоянно рассказывают и удалось руками пощупать. Больше вопрос откуда столько любви к Швеции при том, что там наверняка хорошо, если процентов 10 от участвовавших в опросе были когда-нибудь.