Насчёт повышения своего это миф.
Бизнесу важна эффективность. Если иностранец на конкретной позиции будет приносить больше прибыли нежели местный, то собственник не посмотрит на национальность. На черновой работе а-ля разнорабочий, курьер или что-то подобное, там ещё возможны такие варианты, что повысят (сделают бригадиром) своего.
Беларусов, русских, украинцев на инженерных и менеджерских позициях на предприятиях в ЕС очень много.
Ровным счётом, любой мигрант в любой стране на правах гостя. Другое дело, что иногда бывает так, что на правах гостя в чужой стране у мигрантами прав и возможностей выше, чем в своей стране.
@kek cheburek, тут больше половины взрослых людей чёрное от белого не в состоянии отделить. Что уже про детей говорить. Они как глина - лепи с них что хочешь.
Яркий пример перед глазами - Россия. За 16 лет победобесия вылепили новую генерацию людей.
Похожая ситуация в Иране. Там тоже все сидят на импортном софте. При этом довольно сильная айти отрасль, но она в основном направлена на внутренний рынок. И зарплата сеньора в 800 долларов считается хорошей. Поэтому, все толковые ребята стараются уехать в США или ЕС.
Все было ожидаемо, и только люди не имеющие логического мышления могли утверждать иное.
Высокие зарплаты в айти были связаны с возможностью работы на иностранного заказчика. Сейчас, дале если заказчик захочет связаться с токсичной локацией, есть огромные проблемы получить от него деньги за работу и завести их в Россию.
Второе, это непонятная надежда местных компаний на импортозамещение. Под это дело пилили сервисы, аналогичные существующим от мировых производителей. И нужны были программисты. По факту, по прошествии трёх лет все по прежднему сидят на импортном софте а российские поделки покупают ограниченным тиражом чисто "для галочки", чтобы отчитаться о замещении.
В любом случае, зарплаты программистов будут больше чем к работяг, но несоизмеримо меньше чем у их западных коллег.
k-man, понимаю и разделяю ваше негодование. И согласен что корни проблемы глубже.
За последние три года произошло много перемен не в лучшую сторону, и на что ранее закрывали глаза - теперь является отягчающим обстоятельством.
По Литве и так как у себя дома разгуливает российская и белорусская разведка. Угрожает активным беларусам и украинцам, сбежавшим из своих стран. Поэтому лишний раз проверять человека никто не будет. Ведь его перед этим спецслужбы соседней страны допустили к работе на ядерном объекте. Вот и вся логика.
В польскую статистику работающих включаются только работающие по "Умова о працы" (извиняюсь если исковеркал название). По умове злицэння и дзяло они не учитывают в своей статистике, точнее они проходят как-то под другим кодом, так как это договора ГПХ.
Извините, но вы похоже до конца не понимаете что такое атомка. Когда при приеме на работу спецслужбы тщательно проверяют кандидатуру, чтобы был благонадежный, лояльный и такие же родственники. Такие стандарты по безопасности ядерных объектов примерно одинаковы по всему миру.
А зачем литовцам лояльные и покорные другой стране мигранты? У них и среди своих граждан таких хватает....
Немного дополню...
Эта волна миграции является шестой по счёту, как минимум. Но самая разрушительная для страны в плане потери интеллектуального ресурса.
Как поется в песне Наутилуса "твоя голова всегда в ответе куда сядет твой зад". От рабочих мест на объектах, которые курируют спецслужбы и силовики, лучше держаться подальше и от страны это не зависит.
Литовцы не только в отношении релокантов действуют радикально, они и своих граждан по рождению лишают гражданства за сотрудничество. Кястутис Кветкус как пример
Именно так. Но термин среди жителей эксСССР используется. Наверное, наследие древней пропаганды. Мол, нигде вы не нужны, нигде вас не любят и все в том же духе. Должно смениться поколения чтобы это вышло из лексикона.
Вообще не существует такого понятия, как страна-друг. Есть только интересы. Если они в моменте совпадают - отлично. Если нет - ищется компромисс.
Мои коллеги, переехавшие из России, первое время были в непонятках, мол им казалось что местные их не любят. Я им говорю - они и своих не любят, не то что нас, понаехавших.
@wewel, россияне в бизнес-центре в Петербурге тоже на форумах пишут что они беларусы и не все так однозначно. Но стиль письма и ура-патриотизм их выдает с головой.
По факту в ссылках, которые вы мне скинули нет ничего кроме рекламной мишуры, призванной скрыть факт распила.
Я повторюсь, если вы утверждаете что завод работает (или даже работал), то дайте информацию о номенклатуре производимой продукции. Уже это мое третье или четвертое сообщение и вы не можете ничего ответить по существу. Только какие-то пресс-релизы с упоминанием будущего времени.
Вот смотрите, если предприятие работает, то у них есть номенклатура. У интеграла, у микрона, у ангстрема (другого). А у Ангстрем-Т нет ничего. Ни одного упоминания в СМИ или даже обрывка даташита. Пустота.
Я понимаю, заказ на ура-патриотизм нужно отрабатывать, но вы немного ресурсом ошиблись. Здесь технари.
@wewel, россияне в бизнес-центре в Петербурге тоже на форумах пишут что они беларусы и не все так однозначно. Но стиль письма и ура-патриотизм их выдает с головой.
По факту в ссылках, которые вы мне скинули нет ничего кроме рекламной мишуры, призванной скрыть факт распила.
Я повторюсь, если вы утверждаете что завод работает (или даже работал), то дайте информацию о номенклатуре производимой продукции. Уже это мое третье или четвертое сообщение и вы не можете ничего ответить по существу. Только какие-то пресс-релизы с упоминанием будущего времени.
Вот смотрите, если предприятие работает, то у них есть номенклатура. У интеграла, у микрона, у ангстрема (другого). А у Ангстрем-Т нет ничего. Ни одного упоминания в СМИ или даже обрывка даташита. Пустота.
Я понимаю, заказ на ура-патриотизм нужно отрабатывать, но вы немного ресурсом ошиблись. Здесь технари.
@wewel, понятно, когда нечего сказать переходят на личности. Но привести доказательство о том что завод смонтирован и работает вы так и не смогли. Кроме голословных заявлений и попыток юлить. Если вы утверждаете что все работает, то повторюсь, дайте ссылку на номенклатуру производимой продукции.
Увы, ссылок не будет, так как доказывать свои слова это не сильная сторона ура-патриотов. У них другие цели.
@wewel, вы пытаетесь убедить что завод работает, хотя сами несколькими сообщениями выше путали Микрон и Ангстрем-Т. Потом давали ссылку на русские ресурсы (увы, после 22-го года никто не пишет правду, это чревато). Когда я вам указал на человека, знакомого с ситуацией, вы начали утверждать что человек всё-таки незнаком с ситуацией и вам виднее (хотя повторюсь, ранее вы путали Ангстрем-Т и Микрон).
Извините я но у меня, как и у многих здесь присутствующих, больше веры к эксперту, работающего в этой теме нежели к человеку который просто голословно утверждает что завод работает, но не может привести ссылку на номенклатуру изделий этого завода.
Не трудитесь искать, ее не существует. При этом тот же Микрон (как и Интеграл) имеет широкую номенклатуру и видно, что предприятие работает.
Комментарии
Не соглашусь с вами. Чем выше позиция, тем более незначительную роль играет национальность. Достаточно посмотреть имена/фамилии CEO, CTO, CFO.
Насчёт повышения своего это миф.
Бизнесу важна эффективность. Если иностранец на конкретной позиции будет приносить больше прибыли нежели местный, то собственник не посмотрит на национальность. На черновой работе а-ля разнорабочий, курьер или что-то подобное, там ещё возможны такие варианты, что повысят (сделают бригадиром) своего.
Беларусов, русских, украинцев на инженерных и менеджерских позициях на предприятиях в ЕС очень много.
Ровным счётом, любой мигрант в любой стране на правах гостя. Другое дело, что иногда бывает так, что на правах гостя в чужой стране у мигрантами прав и возможностей выше, чем в своей стране.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
Правила тут, их всего 5
@kek cheburek, тут больше половины взрослых людей чёрное от белого не в состоянии отделить. Что уже про детей говорить. Они как глина - лепи с них что хочешь.
Яркий пример перед глазами - Россия. За 16 лет победобесия вылепили новую генерацию людей.
Похожая ситуация в Иране. Там тоже все сидят на импортном софте. При этом довольно сильная айти отрасль, но она в основном направлена на внутренний рынок. И зарплата сеньора в 800 долларов считается хорошей. Поэтому, все толковые ребята стараются уехать в США или ЕС.
Все было ожидаемо, и только люди не имеющие логического мышления могли утверждать иное.
Высокие зарплаты в айти были связаны с возможностью работы на иностранного заказчика. Сейчас, дале если заказчик захочет связаться с токсичной локацией, есть огромные проблемы получить от него деньги за работу и завести их в Россию.
Второе, это непонятная надежда местных компаний на импортозамещение. Под это дело пилили сервисы, аналогичные существующим от мировых производителей. И нужны были программисты. По факту, по прошествии трёх лет все по прежднему сидят на импортном софте а российские поделки покупают ограниченным тиражом чисто "для галочки", чтобы отчитаться о замещении.
В любом случае, зарплаты программистов будут больше чем к работяг, но несоизмеримо меньше чем у их западных коллег.
k-man, понимаю и разделяю ваше негодование. И согласен что корни проблемы глубже.
За последние три года произошло много перемен не в лучшую сторону, и на что ранее закрывали глаза - теперь является отягчающим обстоятельством.
По Литве и так как у себя дома разгуливает российская и белорусская разведка. Угрожает активным беларусам и украинцам, сбежавшим из своих стран. Поэтому лишний раз проверять человека никто не будет. Ведь его перед этим спецслужбы соседней страны допустили к работе на ядерном объекте. Вот и вся логика.
В польскую статистику работающих включаются только работающие по "Умова о працы" (извиняюсь если исковеркал название). По умове злицэння и дзяло они не учитывают в своей статистике, точнее они проходят как-то под другим кодом, так как это договора ГПХ.
Извините, но вы похоже до конца не понимаете что такое атомка. Когда при приеме на работу спецслужбы тщательно проверяют кандидатуру, чтобы был благонадежный, лояльный и такие же родственники. Такие стандарты по безопасности ядерных объектов примерно одинаковы по всему миру.
А зачем литовцам лояльные и покорные другой стране мигранты? У них и среди своих граждан таких хватает....
Немного дополню...
Эта волна миграции является шестой по счёту, как минимум. Но самая разрушительная для страны в плане потери интеллектуального ресурса.
Как поется в песне Наутилуса "твоя голова всегда в ответе куда сядет твой зад". От рабочих мест на объектах, которые курируют спецслужбы и силовики, лучше держаться подальше и от страны это не зависит.
Литовцы не только в отношении релокантов действуют радикально, они и своих граждан по рождению лишают гражданства за сотрудничество. Кястутис Кветкус как пример
Человек всегда и обо всем судит по себе, ибо о том, чего в нем совсем нет, он судить не в состоянии.
Именно так. Но термин среди жителей эксСССР используется. Наверное, наследие древней пропаганды. Мол, нигде вы не нужны, нигде вас не любят и все в том же духе. Должно смениться поколения чтобы это вышло из лексикона.
Вообще не существует такого понятия, как страна-друг. Есть только интересы. Если они в моменте совпадают - отлично. Если нет - ищется компромисс.
Мои коллеги, переехавшие из России, первое время были в непонятках, мол им казалось что местные их не любят. Я им говорю - они и своих не любят, не то что нас, понаехавших.
Господин хороший, этак и партбилет на стол положить можно с такой острой критикой налогообложения и строя в РБ.
@wewel, россияне в бизнес-центре в Петербурге тоже на форумах пишут что они беларусы и не все так однозначно. Но стиль письма и ура-патриотизм их выдает с головой.
По факту в ссылках, которые вы мне скинули нет ничего кроме рекламной мишуры, призванной скрыть факт распила.
Я повторюсь, если вы утверждаете что завод работает (или даже работал), то дайте информацию о номенклатуре производимой продукции. Уже это мое третье или четвертое сообщение и вы не можете ничего ответить по существу. Только какие-то пресс-релизы с упоминанием будущего времени.
Вот смотрите, если предприятие работает, то у них есть номенклатура. У интеграла, у микрона, у ангстрема (другого). А у Ангстрем-Т нет ничего. Ни одного упоминания в СМИ или даже обрывка даташита. Пустота.
Я понимаю, заказ на ура-патриотизм нужно отрабатывать, но вы немного ресурсом ошиблись. Здесь технари.
@wewel, россияне в бизнес-центре в Петербурге тоже на форумах пишут что они беларусы и не все так однозначно. Но стиль письма и ура-патриотизм их выдает с головой.
По факту в ссылках, которые вы мне скинули нет ничего кроме рекламной мишуры, призванной скрыть факт распила.
Я повторюсь, если вы утверждаете что завод работает (или даже работал), то дайте информацию о номенклатуре производимой продукции. Уже это мое третье или четвертое сообщение и вы не можете ничего ответить по существу. Только какие-то пресс-релизы с упоминанием будущего времени.
Вот смотрите, если предприятие работает, то у них есть номенклатура. У интеграла, у микрона, у ангстрема (другого). А у Ангстрем-Т нет ничего. Ни одного упоминания в СМИ или даже обрывка даташита. Пустота.
Я понимаю, заказ на ура-патриотизм нужно отрабатывать, но вы немного ресурсом ошиблись. Здесь технари.
Интеллектуальная элита под надёжной заsheetой
"Программировай!"
@wewel, понятно, когда нечего сказать переходят на личности. Но привести доказательство о том что завод смонтирован и работает вы так и не смогли. Кроме голословных заявлений и попыток юлить. Если вы утверждаете что все работает, то повторюсь, дайте ссылку на номенклатуру производимой продукции.
Увы, ссылок не будет, так как доказывать свои слова это не сильная сторона ура-патриотов. У них другие цели.
@wewel, вы пытаетесь убедить что завод работает, хотя сами несколькими сообщениями выше путали Микрон и Ангстрем-Т. Потом давали ссылку на русские ресурсы (увы, после 22-го года никто не пишет правду, это чревато). Когда я вам указал на человека, знакомого с ситуацией, вы начали утверждать что человек всё-таки незнаком с ситуацией и вам виднее (хотя повторюсь, ранее вы путали Ангстрем-Т и Микрон).
Извините я но у меня, как и у многих здесь присутствующих, больше веры к эксперту, работающего в этой теме нежели к человеку который просто голословно утверждает что завод работает, но не может привести ссылку на номенклатуру изделий этого завода.
Не трудитесь искать, ее не существует. При этом тот же Микрон (как и Интеграл) имеет широкую номенклатуру и видно, что предприятие работает.