Категоричность высказываний - верный признак "специалиста".
Не думали, что 10 проектов "на галере" с точки зрения опыта могут быть гораздо ценнее и полезнее студентам, чем 8 лет работы в одной или не скольких продуктовых компаниях?
Да, может быть и по-другому. Но опыт человека, прошедшего ряд ступеней в своей профессии и поработавшей на десятке проектов вполне может быть востребованным у "айтишников".
А история тут в общем-то о другом. Человек явно имеет склонности к преподаванию, но в Беларуси, к сожалению, это совершенно не престижная и малооплачиваемая профессия.
Поэтому героиня сделала "ход конём" и пришла к преподаванию, но уже в востребованном и более-менее оплачиваемом месте. Могу только порадоваться за неё, что нашла возможность самореализоваться в стране, где преподаватель и учитель - неблагодарная работа, и занятые там люди нередко находятся на социальном дне. К огромнейшому сожалению для всех нас.
Работать на российский проект и работать в российской компании - это две большие разницы, как говорят в одном нынче разбомбленном нынешними ІТработодателями в Беларуси городе.
Ая-яй, сразу видно в Белстате не работали. Не знаете лучших практик. А вот в России вещают, что у них величайший ВВП... по ППС.
Учитесь применять правильные метрики и пускать пыль в глазах, шансы быть нанятым в российскую компанию резко возрастут!
Как вы себе представляете "завышенные" (не пузырем надутые, а постоянно высокие) в рыночной экономике???
Если у барберов и барист высокие зарплаты - то это показатель их востребованности, а также уровня развития общества и их потребностей.
Люди, которые называют войну, а также тектонические беспрецедентные изменения в стране вообще и IT рынке в частности истерией, как-то вызывают серьёзные сомнения в своём профессиональном и личном уровне.
Отъезд десятков тысяч специалистов, сотен беларуских компаний, уход самым сладких клиентов, ведущих мировых компаний-клиентов - это они все сделали, поддавшись истерии? Серьёзно? Вы считаете всех выше просто истеричками, а не умеющими оценивать риски и перспективы людьми?
Мда, люди пытаются быть взрослыми, а сами страдают подростковыми фантазиями и бросаются бездоказательными утверждениями.
Да, в Европе высокие налоги. Это верно. Но все остальное - фантазии, убеждающих самих себя в своём выборе.
2,7К - минимум для жизни в Вильнюсе? Вы проверяли? За 800-900Е вполне снимается большая трёшка 80-90кв с двумя санузлами в отдельном жилкомплексе со всеми плюшками. Э
Коммуналка в них выходит около 100Е летом и 200Е зимой.
400-500Е на семью хватит с головой, чтобы питаться так, как сейчас в Минске невозможно. Потому что российские продукты такого себе качества, а западные стоят ой-ей...
Содержание авто стоит немного дороже, но огромный выбор и более низкие цены при покупке, нивелируют расходы на эксплуатацию.
"Детские" деньги тут есть, как и в Польше, причём платятся то ли до 14,то ли до 18 лет. Покрывают садик и школу.
Уровень работы чиновников и врачей - другой уровень. Налоги большие, но хотя бы понятно куда и на что идут. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Вот, кстати, не забывайте включать в налоги и эти "состриженные" суммы тоже! А также подносы в школу, "благодарности" врачам, "взносы" на субботники и прочее, прочее, прочее. Так чтобы было честно сравнивать.
Остаётся самое интересное. Ваша главная ошибка - вы мыслите моментом, а не перспективой. Задам типичный дурацкий вопрос с собеса, но тут он в тему - кем вы видите себя через 3-5 лет?
А теперь представьте ответ айтишника в Литве и в Беларуси.
Оцените разницу потенциалов в саморазвитии.
А какая ейчас у обоих сторон география для отдыха? Всю вашу разницу в налогах съест билет и отдых на троих в какой-нибудь Турции. Кстати, чартеры в Турцию из Литвы тоже есть. Стоят в два-три раза дешевле.
Какие концерты вы можете посетить?
Какие выставки увидеть?
Какую кинопремьеру посетить?
На какое спортивное мероприятие попасть? А сейчас Евро2024 в Германии, Олимпийские игры в Париже, потом в Турине. В любой из этих городов можно попасть из Вильнюса за пару часов и за несколько десятков Евро. А это, как говорят в рекламе Мастеркард (да что ж ты будешь делать), бесценно.
Конечно, если ваш вариант чарка/шкварка/панелька/дача, то да, может и неплохо сидеть тихонько, перемещаться перебежками и периодически проверять расцветку носков, чтобы случайно не загреметь в места не столь отдалённые. Копить на коттедж в Зелёной Гавани, вокруг которой уже планируют очередное панельное гетто.
Во всех остальных случаях, к большому сожалению, логичным и безальтернативным вариантом становится необходимость покинуть Синеокую - за возможность не бояться, за возможность развиваться, за возможность растить детей в адекватном окружении, за возможность свободно перемещаться по миру, за возможность носить носки любой расцветки и самовыражаться, сохраняя свое ментальное здоровье.
И сумма денег идет после всего этого, хотя и с 2,7к в Вильнюсе можно нормально жить. А если ещё второй член семьи не лежит на печке, то можно за 3-5 лет выйти на уровень жизни настоящего среднего класса ЕС. Впрочем, быть первым парнем на деревне тоже вариант. Но, снова напоминаю, с 2020 первые парни на деревне уже не с ноутбуком, а с дубинкой.
В соседней стране гибнут люди, каждый день падают бомбы на мирных жителей и мирные города, миллионы бегут в поисках безопасного места...
А что беспокоит вот этого персонажа?
Что машину поцарапали...
В шоке, какие мелочные и жадные ценностные беспокойства у людей могут быть.
Очень стыдно за таких беларусов. Машину поцарапали, понимаете...
Украинцам не забудь об этом пожаловаться.
Стоит порадоваться, что коммьюнити в Минске подает признаки жизни.
Стоит огорчаться, если вот такого уровня митапы вызывают ажиотаж.
Это примерно как с недавней акцией Белавия. Рекордсменом стал... Баку. Тоже все билеты раскупили. Не Стамбул, Барселона, Прага, Амстердам, Тель-Авив, Сочи, Рим, Ларнака, Будапешт, Милан (топ-10 в 2018 году) , а Баку.
Интересен ли раньше кому-то был Баку в сравнении с имеющимся тогда выбором? Ответ выше. А сейчас Баку - без вариантов топ.
Так и с этим митапом.
А если посмотреть метрики, проанализировать новости, то можно сделать реальные, а не желаемые выводы.
Цена калийных удобрений в 2023 упала на 30-50 процентов, логистика через рос порты и ж/д перевозки стала значительно дороже, канадские производители активно замещают долю рынка. Да, поставляемый тоннаж растет, но увеличение обьема лишь частично компенсирует затраты на логистику.
Поставлять калий в Бразилию или ЮВА через Николаев или через Санкт-Петербург - две большие разницы, как говорят в соседнем с Николаевом городе.
Плюс рубль сильно просел относительно доллара и евро, тратить шахтёрам свои рубли особо некуда - чарка, шварка, джили, панелька.
А раньше ребята жили ооочень неплохо и могли себе позволить многое.
Как и в любой рыночной экономике, в Литве, бывают кризисы, сложности, рецессии.
Как и в любой сфере рыночной экономики, в IT происходят аналогичные процессы.
Но это рыночная синусоида, а не медленное, но уверенное падение в пропасть. С редкими всплесками.
Разница прнципиальная.
Поэтому можете поглумиться над литовскими релокантами, но поторопитесь. Скоро поводов для вас станет значительно меньше, а у ваших оппонентов они все прибавляются...
Если еще посмотреть на медианную зарплату в Литве, которая выходит чуть меньше 3 тысяч Евро нетто, то это вполне комфортные деньги для жизни в Литве деньги. Даже с семьёй.
В Литве налоги около 40%. В Беларуси 48%. Уже интересно.
В отличие от "дземакратии", даже в такой "сыроватой" демократии, как Литва, вполне прозрачно и ясно, куда идут на налоги. И многие топ-политики периодически вспоминают вклад беларусов в литовскую или вильнюсскую "копилку".
Можно ли такое сказать про Беларусь, где даже отсидку ты оплачиваешь из своего кармана? И совершенно непонятно куда и на что идут налоги. Которые в Беларуси выше, напоминаю.
Также в Литве нет, например, "внеплановых" налогов, если ты решишь помочь какой-то инициативе. Тебе даже сделают налоговый вычет. И это сделает не КГБ, а налоговая.
Забавно и одновременно крайне грустно видеть, как поливают Гродно свои же беларусы, при этом в соседней Литве слышу много комплиментарных отзывов об этом городе и сравнений с Вильней.
Один знакомый литовец несколько раз возил семью в Коробчицы и с удовольствием описывал ужины в Корчме. Второй, поработавший и поживший в ряде стран ЕС, тоже с удовольствием бы еще раз посетил Гродно при случае. Останавливаясь и снимая жилье в Гродно до 2020 года лично слышал от лэндлордов, что соседи едут потоком и многие потом вовзращаются.
Странно, как мы не умеем ценить свое и поливаем грязью сразу все. Неприятно поражает такой подход к своей же Радзiме, мягко говоря. Просто дичь - если говорить прямо.
P. s. Между Минском и Гродно выбрал бы Гродно. Гораздо более уютный и во многих смыслах более европейский город. Прекрасно понимаю тех, кто переехал туда.
Ажиотаж на рынке арендного жилья миновал. Ваш коммент уже не акутален.
Также следует учитывать, что также существуют литовцы, которые не снимают жилье, а сдают. Думаю, они довольны.
Очевиден положительный импакт и на сферу услуг.
И это помимо указанных выше "впечатляющих сумм подоходного налога", что в Литве весьма привествуется. Плюс все это отражается на качестве и количестве госсервисов и субсидий, которыми пользуются и релоканты.
Комментарии
Категоричность высказываний - верный признак "специалиста".
Не думали, что 10 проектов "на галере" с точки зрения опыта могут быть гораздо ценнее и полезнее студентам, чем 8 лет работы в одной или не скольких продуктовых компаниях?
Да, может быть и по-другому. Но опыт человека, прошедшего ряд ступеней в своей профессии и поработавшей на десятке проектов вполне может быть востребованным у "айтишников".
А история тут в общем-то о другом. Человек явно имеет склонности к преподаванию, но в Беларуси, к сожалению, это совершенно не престижная и малооплачиваемая профессия.
Поэтому героиня сделала "ход конём" и пришла к преподаванию, но уже в востребованном и более-менее оплачиваемом месте. Могу только порадоваться за неё, что нашла возможность самореализоваться в стране, где преподаватель и учитель - неблагодарная работа, и занятые там люди нередко находятся на социальном дне. К огромнейшому сожалению для всех нас.
Работать на российский проект и работать в российской компании - это две большие разницы, как говорят в одном нынче разбомбленном нынешними ІТработодателями в Беларуси городе.
Ая-яй, сразу видно в Белстате не работали. Не знаете лучших практик. А вот в России вещают, что у них величайший ВВП... по ППС.
Учитесь применять правильные метрики и пускать пыль в глазах, шансы быть нанятым в российскую компанию резко возрастут!
Как вы себе представляете "завышенные" (не пузырем надутые, а постоянно высокие) в рыночной экономике???
Если у барберов и барист высокие зарплаты - то это показатель их востребованности, а также уровня развития общества и их потребностей.
Люди, которые называют войну, а также тектонические беспрецедентные изменения в стране вообще и IT рынке в частности истерией, как-то вызывают серьёзные сомнения в своём профессиональном и личном уровне.
Отъезд десятков тысяч специалистов, сотен беларуских компаний, уход самым сладких клиентов, ведущих мировых компаний-клиентов - это они все сделали, поддавшись истерии? Серьёзно? Вы считаете всех выше просто истеричками, а не умеющими оценивать риски и перспективы людьми?
Мда, люди пытаются быть взрослыми, а сами страдают подростковыми фантазиями и бросаются бездоказательными утверждениями.
Да, в Европе высокие налоги. Это верно. Но все остальное - фантазии, убеждающих самих себя в своём выборе.
2,7К - минимум для жизни в Вильнюсе? Вы проверяли? За 800-900Е вполне снимается большая трёшка 80-90кв с двумя санузлами в отдельном жилкомплексе со всеми плюшками. Э
Коммуналка в них выходит около 100Е летом и 200Е зимой.
400-500Е на семью хватит с головой, чтобы питаться так, как сейчас в Минске невозможно. Потому что российские продукты такого себе качества, а западные стоят ой-ей...
Содержание авто стоит немного дороже, но огромный выбор и более низкие цены при покупке, нивелируют расходы на эксплуатацию.
"Детские" деньги тут есть, как и в Польше, причём платятся то ли до 14,то ли до 18 лет. Покрывают садик и школу.
Уровень работы чиновников и врачей - другой уровень. Налоги большие, но хотя бы понятно куда и на что идут. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Вот, кстати, не забывайте включать в налоги и эти "состриженные" суммы тоже! А также подносы в школу, "благодарности" врачам, "взносы" на субботники и прочее, прочее, прочее. Так чтобы было честно сравнивать.
Остаётся самое интересное. Ваша главная ошибка - вы мыслите моментом, а не перспективой. Задам типичный дурацкий вопрос с собеса, но тут он в тему - кем вы видите себя через 3-5 лет?
А теперь представьте ответ айтишника в Литве и в Беларуси.
Оцените разницу потенциалов в саморазвитии.
А какая ейчас у обоих сторон география для отдыха? Всю вашу разницу в налогах съест билет и отдых на троих в какой-нибудь Турции. Кстати, чартеры в Турцию из Литвы тоже есть. Стоят в два-три раза дешевле.
Какие концерты вы можете посетить?
Какие выставки увидеть?
Какую кинопремьеру посетить?
На какое спортивное мероприятие попасть? А сейчас Евро2024 в Германии, Олимпийские игры в Париже, потом в Турине. В любой из этих городов можно попасть из Вильнюса за пару часов и за несколько десятков Евро. А это, как говорят в рекламе Мастеркард (да что ж ты будешь делать), бесценно.
Конечно, если ваш вариант чарка/шкварка/панелька/дача, то да, может и неплохо сидеть тихонько, перемещаться перебежками и периодически проверять расцветку носков, чтобы случайно не загреметь в места не столь отдалённые. Копить на коттедж в Зелёной Гавани, вокруг которой уже планируют очередное панельное гетто.
Во всех остальных случаях, к большому сожалению, логичным и безальтернативным вариантом становится необходимость покинуть Синеокую - за возможность не бояться, за возможность развиваться, за возможность растить детей в адекватном окружении, за возможность свободно перемещаться по миру, за возможность носить носки любой расцветки и самовыражаться, сохраняя свое ментальное здоровье.
И сумма денег идет после всего этого, хотя и с 2,7к в Вильнюсе можно нормально жить. А если ещё второй член семьи не лежит на печке, то можно за 3-5 лет выйти на уровень жизни настоящего среднего класса ЕС. Впрочем, быть первым парнем на деревне тоже вариант. Но, снова напоминаю, с 2020 первые парни на деревне уже не с ноутбуком, а с дубинкой.
В соседней стране гибнут люди, каждый день падают бомбы на мирных жителей и мирные города, миллионы бегут в поисках безопасного места...
А что беспокоит вот этого персонажа?
Что машину поцарапали...
В шоке, какие мелочные и жадные ценностные беспокойства у людей могут быть.
Очень стыдно за таких беларусов. Машину поцарапали, понимаете...
Украинцам не забудь об этом пожаловаться.
Стоит порадоваться, что коммьюнити в Минске подает признаки жизни.
Стоит огорчаться, если вот такого уровня митапы вызывают ажиотаж.
Это примерно как с недавней акцией Белавия. Рекордсменом стал... Баку. Тоже все билеты раскупили. Не Стамбул, Барселона, Прага, Амстердам, Тель-Авив, Сочи, Рим, Ларнака, Будапешт, Милан (топ-10 в 2018 году) , а Баку.
Интересен ли раньше кому-то был Баку в сравнении с имеющимся тогда выбором? Ответ выше. А сейчас Баку - без вариантов топ.
Так и с этим митапом.
А если посмотреть метрики, проанализировать новости, то можно сделать реальные, а не желаемые выводы.
Цена калийных удобрений в 2023 упала на 30-50 процентов, логистика через рос порты и ж/д перевозки стала значительно дороже, канадские производители активно замещают долю рынка. Да, поставляемый тоннаж растет, но увеличение обьема лишь частично компенсирует затраты на логистику.
Поставлять калий в Бразилию или ЮВА через Николаев или через Санкт-Петербург - две большие разницы, как говорят в соседнем с Николаевом городе.
Плюс рубль сильно просел относительно доллара и евро, тратить шахтёрам свои рубли особо некуда - чарка, шварка, джили, панелька.
А раньше ребята жили ооочень неплохо и могли себе позволить многое.
Как и в любой рыночной экономике, в Литве, бывают кризисы, сложности, рецессии.
Как и в любой сфере рыночной экономики, в IT происходят аналогичные процессы.
Но это рыночная синусоида, а не медленное, но уверенное падение в пропасть. С редкими всплесками.
Разница прнципиальная.
Поэтому можете поглумиться над литовскими релокантами, но поторопитесь. Скоро поводов для вас станет значительно меньше, а у ваших оппонентов они все прибавляются...
Если еще посмотреть на медианную зарплату в Литве, которая выходит чуть меньше 3 тысяч Евро нетто, то это вполне комфортные деньги для жизни в Литве деньги. Даже с семьёй.
В Литве налоги около 40%. В Беларуси 48%. Уже интересно.
В отличие от "дземакратии", даже в такой "сыроватой" демократии, как Литва, вполне прозрачно и ясно, куда идут на налоги. И многие топ-политики периодически вспоминают вклад беларусов в литовскую или вильнюсскую "копилку".
Можно ли такое сказать про Беларусь, где даже отсидку ты оплачиваешь из своего кармана? И совершенно непонятно куда и на что идут налоги. Которые в Беларуси выше, напоминаю.
Также в Литве нет, например, "внеплановых" налогов, если ты решишь помочь какой-то инициативе. Тебе даже сделают налоговый вычет. И это сделает не КГБ, а налоговая.
Забавно и одновременно крайне грустно видеть, как поливают Гродно свои же беларусы, при этом в соседней Литве слышу много комплиментарных отзывов об этом городе и сравнений с Вильней.
Один знакомый литовец несколько раз возил семью в Коробчицы и с удовольствием описывал ужины в Корчме. Второй, поработавший и поживший в ряде стран ЕС, тоже с удовольствием бы еще раз посетил Гродно при случае. Останавливаясь и снимая жилье в Гродно до 2020 года лично слышал от лэндлордов, что соседи едут потоком и многие потом вовзращаются.
Странно, как мы не умеем ценить свое и поливаем грязью сразу все. Неприятно поражает такой подход к своей же Радзiме, мягко говоря. Просто дичь - если говорить прямо.
P. s. Между Минском и Гродно выбрал бы Гродно. Гораздо более уютный и во многих смыслах более европейский город. Прекрасно понимаю тех, кто переехал туда.
Ажиотаж на рынке арендного жилья миновал. Ваш коммент уже не акутален.
Также следует учитывать, что также существуют литовцы, которые не снимают жилье, а сдают. Думаю, они довольны.
Очевиден положительный импакт и на сферу услуг.
И это помимо указанных выше "впечатляющих сумм подоходного налога", что в Литве весьма привествуется. Плюс все это отражается на качестве и количестве госсервисов и субсидий, которыми пользуются и релоканты.