Если можно, обойдемся без личностей. Вот вам, например, кусочек википедии, просвещайтесь.
In der deutschen Standardsprache wird die Höflichkeitsform heute durch die Anrede mit der großgeschriebenen grammatikalischen Pluralform „Sie“ und mit den davon abgeleiteten Formen der 3. Person Plural gebildet und hat die übrigen Formen (insbesondere die ehemals weit verbreiteten Formen „Ihr“ und „Er/Sie“) weitgehend verdrängt. Auch das entsprechende Verb steht im Plural. Die früher teilweise „schwülstigen“ Höflichkeits- und Ehrerbiertungsfloskeln sind reduziert. Die Anrede mit „Sie“ heißt Siezen, die Anrede mit „Du“ Duzen.
Bis zur Rechtschreibreform 1996 gab es auch eine verbindliche Großschreibung und damit eine – allerdings nur schriftlich erkennbare – Höflichkeitsform des Duzens in Briefen. Ab dann sollte „du“ zunächst ausschließlich kleingeschrieben werden. Seit der vierten Revision der Rechtschreibreform 2006 können „Du“ und seine abgeleiteten Pronomina in Briefen aber wieder großgeschrieben werden, so dass hier die Angleichung an die Sie-Form gewahrt bleibt.
В немецком есть даже третий вариант. "Вы", "ты" и "Ты", именно так - с большой буквы. Третий вариант стоит по уважительности и формализму между первыми двумя. Вроде как и дух равенства соблюден, и уважение выражено.
А мне, в общем-то, все равно, с какой буквы. Лишь бы деньги платили, и чем больше платят - тем более все равно.
Небольшая поправка, в Европе сейчас с голубой картой ВНЖ и ПМЖ получить легче, чем где бы то ни было из стран первого мира. А так соглашусь со всем. Единственное, не очень понимаю, почему рост цен на жилье вы считаете плюсом, как по мне - так необходимость ограничивать себя в течение 20-30 лет ради крыши над головой - это огромная проблема развитых стран.
Ну так ассимиляция не сводится к изучению языка. Это необходимое, но недостаточное условие. А главное, к чему оно, если на вас будут косо смотреть просто по факту непривычной внешности, например. Мало ли ты арабский террорист или сидишь злостно проедаешь деньги из социальных касс. Или отметут резюме на имя Иван Петров просто потому, что сейчас в отделе одни немцы и они мило ходят поболтать в кафешку в обед, а че там за Иван, и о чем с ним вообще болтать, мож он лаптем борщ хлебает под водку. Утрированно, но в Германии примерно так. А полная ассимиляция для взрослого человека вообще имхо невозможна, это как стереть личность и нарисовать новую. Ассимилируются только дети, а то и внуки.
В Европе не делают бассейнов в доме по трем причинам, как минимум. Во первых, много исторической застройки и мало места. Во вторых очень дорогие энергоносители и вода, в разы дороже, чем в США. В третьих влажный климат даже без всяких бассейнов очень стимулирует развитие плесени, а уж с бассейном потребуется отдельная система вентиляции, осушки с постоянным энергопотреблением и обслуживанием, см пункт первый. Но это совершенно не отменяет большого количества недорогих общественных бассейнов и саун в действительно шаговой доступности. Тупо нет смысла платить тысячу евро за десятиметровый бассейн в подвале, когда в 10 мин есть большой плавательный со всеми опциями за сто евро.
немцами моей возрастной группы, если там говорили на английском или русском
Вы наверное и сами понимаете, что эта подборка нерепрезентативна. Либо это академическая среда, либо люди, которым нравится интернациональное общение. Я имею опыт с обоими вариантами, и к среднему немцу это относится примерно никак.
Люди везде одинаковые
Именно. если вы поинтересуетесь вопросом, умение подсознательно вычленять чужаков и избегать их является важнейшей чертой, наследуемой человеком. И если в обществе, состоящем из эмигрантов линия демаркации проходит по социальному поведению человека, то в более однородных и консервативных обществах достаточно цвета кожи или легкого акцента.
А вот я практически уверен,что почти все мои проблемы упирались в язык.
А я предполагаю, что это скорее психологическая защита от отторжения обществом, считающего тебя априори неполноценным. Но это только мое мнение, специалистом по социологии и психологии я себя не считаю.
Я практически уверен, что дело тут не в уровне владения языком. В европейских странах общества закрытые и не слишком дружелюбные к мигрантам, независимо от их словарного запаса, просто мигрант думает, что избавившись от акцента сразу получит приглашения на семейный ужин от всех коллег, а девушки начнут подходить и знакомиться прямо на улице. Так вот ничего подобного, наша приезжая национальность написана непосредственно на лице, и хорошее знание языка только уменьшит подсознательное раздражение местных при общении, но отнюдь не промаркирует, как своего, в их системе координат. А вот в США намешано столько типов внешности и акцентов, что подобная дифференциация невозможна, и там можно вписаться даже с уровнем london is a capital of, лишь бы в целом было понятно, о чем речь.
Вообще тут за деньги разговор, но раз уж мы о языке. Мой собственный пример нерепрезентативен, но могу сказать, что жена за два года прошла B1+B2 в вполне расслабленном режиме, для среднего иммигранта этого уровня для участия в социальной жизни более чем.
Знания английского, которые дает белорусская школа + технический вуз, скажем прямо, тоже более, чем на B1 не тянут. Поэтому все проблемы с языком - вопрос двух лет обучения, а вовсе не всей жизни, как вы утверждаете. Если точнее, за два года занятий совершенно незнакомым языком абсолютно возможно достичь того же уровня, на котором вы владеете знакомым вам, но не родным языком. Поэтому проблема есть, но раздувать ее до уровня пожизненной не нужно.
Ну и мы сейчас говорим о молодых людях, осиливших на родине высшее образование, для необразованных слесарей 50+ сроки наверняка несколько другие.
Вопрос дискриминации в каръерном росте и трудоустройстве оставим пока за скобками, но таки да, в Германии с этим проблема, доказано исследованиями. Но это проблема связана не со знанием языка, а с некоторыми устойчивыми стереотипами, да и вообще местечковостью местного рынка труда.
Именно так и будет. Причем деньги захочет получить не только местная налоговая, но и фонд соцзащиты, и пенсионный (каждый процентов по 15), и в этом случае никаких соглашений о двойном обложении нет, платить придется безусловно и там и там.
Уже не говоря о том, что разьяснение выше расплывчато, относится к списанию затрат, а не налогообложению нерезидентов и юридически ни к чему налоговую не обязывает.
С таким подходом они туда быстро вернутся, зуб даю, что оставшаяся команда засядет апдейтать тикеты в жире каждые пять минут и проверять почту в ущерб работе. А репутация компании будет сильно подмочена, по крайней мере я б в такую работать не пошел.
Предполагаю, что нужно было сократить часть сотрудников, по большому счету все равно, кого. Для этой цели анализ активности вполне годится, ничем не хуже выбора по алфавиту, или вообще случайного. Но озвучивать подобные критерии публично, да еще и с персональной оценкой эффективности работника - это прямо днище. Можно было честно сказать - мы не можем больше платить вам зарплату, вот вам пакет, помощь в трудоустройстве, итп. Разве что фирме понадобился пиар, пусть бы даже и черный.
Надо договор купли хранить, тогда будет 13% с разницы в большую сторону. Учитывая, что автомобили со временем, как правило, не дорожают, налог будет нулевой
Да, именно вакцина. Современными препаратами достаточно сделать три укола, на нулевой, седьмой и 21 день. Результат отказа от вакцинации можно посмотреть на ютубчике, весьма познавательное зрелище.
Не надо ничего строить. Снимаете готовый дом, с баней, мангалом, бассейном и живите там табором. Соль общежития не в стенах, а в сожителях, подберутся хорошие - все будет ок, плохие - договор аренды расторгли и разбежались. Для молодых и неженатых самое оно, чтоб недорого, и с кем побухать было.
Из восточноевропейского региона тренд строго на отьезд сохраняется уже сто лет и даже больше. Просто идет волнами, в зависимости от закрытия-открытия границ и приступов шизофрении местных деспотов. Но обратный ручеек тоже будет, и это тоже нормально. Исследователи пишут, что общий стресс от этого мероприятия очень высок и эквивалентен стрессу от смерти близких людей. Совершенно ясно, что такому стрессу не каждый готов себя подвергнуть и не каждый перенесет его без последствий. Около четверти плюнет на все и вернется в зону комфорта. Но и это тоже хорошо, часть европейского образа жизни они привезут на родину, и будут менять ее изнутри.
Оляля, онлайнер включился в борьбу за орден пропагандиста первой степени? Статья как-то вообще ни о чем, ребята поехали в затяжной отпуск зимой на северное море в эпидемию, не понравилось (еще бы!), так айда на лето в белорусскую деревню, авось понравится. Сейчас новости про аресты почитают и снова уедут.
Искать работу на месте с нормальной зарплатой - не пробовали, искать нормальное жилье вместо туристической меблирашки - не пробовали, местный язык и интересы - все мимо. Пара заезженых штампов про стоимость медицины и услуг, а те, кстати, в Польше совсем и не такие дорогие.
100к это ковид, за счет миграции статистически население РБ уменьшается, когда уехавший получает паспорт РР и выписывается из бывшего жилья. Это долгая муторная и дорогая процедура, которой заморачиваются обычно уже непосредственно перед получением гражданства новой страны пребывания, а то и после него. Или вообще не заморачиваются, если новая страна не требует отказа от гражданства РБ. Уверен, практически все уехавшие после августа числятся полноценными жителями РБ и по сей день.
Комментарии
Если можно, обойдемся без личностей. Вот вам, например, кусочек википедии, просвещайтесь.
In der deutschen Standardsprache wird die Höflichkeitsform heute durch die Anrede mit der großgeschriebenen grammatikalischen Pluralform „Sie“ und mit den davon abgeleiteten Formen der 3. Person Plural gebildet und hat die übrigen Formen (insbesondere die ehemals weit verbreiteten Formen „Ihr“ und „Er/Sie“) weitgehend verdrängt. Auch das entsprechende Verb steht im Plural. Die früher teilweise „schwülstigen“ Höflichkeits- und Ehrerbiertungsfloskeln sind reduziert. Die Anrede mit „Sie“ heißt Siezen, die Anrede mit „Du“ Duzen.
Bis zur Rechtschreibreform 1996 gab es auch eine verbindliche Großschreibung und damit eine – allerdings nur schriftlich erkennbare – Höflichkeitsform des Duzens in Briefen. Ab dann sollte „du“ zunächst ausschließlich kleingeschrieben werden. Seit der vierten Revision der Rechtschreibreform 2006 können „Du“ und seine abgeleiteten Pronomina in Briefen aber wieder großgeschrieben werden, so dass hier die Angleichung an die Sie-Form gewahrt bleibt.
В немецком есть даже третий вариант. "Вы", "ты" и "Ты", именно так - с большой буквы. Третий вариант стоит по уважительности и формализму между первыми двумя. Вроде как и дух равенства соблюден, и уважение выражено.
А мне, в общем-то, все равно, с какой буквы. Лишь бы деньги платили, и чем больше платят - тем более все равно.
Грета Тунберг не одобряэ.
Небольшая поправка, в Европе сейчас с голубой картой ВНЖ и ПМЖ получить легче, чем где бы то ни было из стран первого мира. А так соглашусь со всем. Единственное, не очень понимаю, почему рост цен на жилье вы считаете плюсом, как по мне - так необходимость ограничивать себя в течение 20-30 лет ради крыши над головой - это огромная проблема развитых стран.
Ну так ассимиляция не сводится к изучению языка. Это необходимое, но недостаточное условие. А главное, к чему оно, если на вас будут косо смотреть просто по факту непривычной внешности, например. Мало ли ты арабский террорист или сидишь злостно проедаешь деньги из социальных касс. Или отметут резюме на имя Иван Петров просто потому, что сейчас в отделе одни немцы и они мило ходят поболтать в кафешку в обед, а че там за Иван, и о чем с ним вообще болтать, мож он лаптем борщ хлебает под водку. Утрированно, но в Германии примерно так. А полная ассимиляция для взрослого человека вообще имхо невозможна, это как стереть личность и нарисовать новую. Ассимилируются только дети, а то и внуки.
В Европе не делают бассейнов в доме по трем причинам, как минимум. Во первых, много исторической застройки и мало места. Во вторых очень дорогие энергоносители и вода, в разы дороже, чем в США. В третьих влажный климат даже без всяких бассейнов очень стимулирует развитие плесени, а уж с бассейном потребуется отдельная система вентиляции, осушки с постоянным энергопотреблением и обслуживанием, см пункт первый. Но это совершенно не отменяет большого количества недорогих общественных бассейнов и саун в действительно шаговой доступности. Тупо нет смысла платить тысячу евро за десятиметровый бассейн в подвале, когда в 10 мин есть большой плавательный со всеми опциями за сто евро.
Я практически уверен, что дело тут не в уровне владения языком. В европейских странах общества закрытые и не слишком дружелюбные к мигрантам, независимо от их словарного запаса, просто мигрант думает, что избавившись от акцента сразу получит приглашения на семейный ужин от всех коллег, а девушки начнут подходить и знакомиться прямо на улице. Так вот ничего подобного, наша приезжая национальность написана непосредственно на лице, и хорошее знание языка только уменьшит подсознательное раздражение местных при общении, но отнюдь не промаркирует, как своего, в их системе координат. А вот в США намешано столько типов внешности и акцентов, что подобная дифференциация невозможна, и там можно вписаться даже с уровнем london is a capital of, лишь бы в целом было понятно, о чем речь.
Вообще тут за деньги разговор, но раз уж мы о языке. Мой собственный пример нерепрезентативен, но могу сказать, что жена за два года прошла B1+B2 в вполне расслабленном режиме, для среднего иммигранта этого уровня для участия в социальной жизни более чем.
Знания английского, которые дает белорусская школа + технический вуз, скажем прямо, тоже более, чем на B1 не тянут. Поэтому все проблемы с языком - вопрос двух лет обучения, а вовсе не всей жизни, как вы утверждаете. Если точнее, за два года занятий совершенно незнакомым языком абсолютно возможно достичь того же уровня, на котором вы владеете знакомым вам, но не родным языком. Поэтому проблема есть, но раздувать ее до уровня пожизненной не нужно.
Ну и мы сейчас говорим о молодых людях, осиливших на родине высшее образование, для необразованных слесарей 50+ сроки наверняка несколько другие.
Вопрос дискриминации в каръерном росте и трудоустройстве оставим пока за скобками, но таки да, в Германии с этим проблема, доказано исследованиями. Но это проблема связана не со знанием языка, а с некоторыми устойчивыми стереотипами, да и вообще местечковостью местного рынка труда.
А истории интересуют только 08.2020+, или байки из склепа тоже годятся?
Именно так и будет. Причем деньги захочет получить не только местная налоговая, но и фонд соцзащиты, и пенсионный (каждый процентов по 15), и в этом случае никаких соглашений о двойном обложении нет, платить придется безусловно и там и там.
Уже не говоря о том, что разьяснение выше расплывчато, относится к списанию затрат, а не налогообложению нерезидентов и юридически ни к чему налоговую не обязывает.
С таким подходом они туда быстро вернутся, зуб даю, что оставшаяся команда засядет апдейтать тикеты в жире каждые пять минут и проверять почту в ущерб работе. А репутация компании будет сильно подмочена, по крайней мере я б в такую работать не пошел.
Предполагаю, что нужно было сократить часть сотрудников, по большому счету все равно, кого. Для этой цели анализ активности вполне годится, ничем не хуже выбора по алфавиту, или вообще случайного. Но озвучивать подобные критерии публично, да еще и с персональной оценкой эффективности работника - это прямо днище. Можно было честно сказать - мы не можем больше платить вам зарплату, вот вам пакет, помощь в трудоустройстве, итп. Разве что фирме понадобился пиар, пусть бы даже и черный.
Надо договор купли хранить, тогда будет 13% с разницы в большую сторону. Учитывая, что автомобили со временем, как правило, не дорожают, налог будет нулевой
Да, именно вакцина. Современными препаратами достаточно сделать три укола, на нулевой, седьмой и 21 день. Результат отказа от вакцинации можно посмотреть на ютубчике, весьма познавательное зрелище.
Подумаешь, проблема. Доставайте из широких штанин карты парекс-банка и назад в будущее. Кстати, и вопрос с ФСЗН решится сам собой.
Не надо ничего строить. Снимаете готовый дом, с баней, мангалом, бассейном и живите там табором. Соль общежития не в стенах, а в сожителях, подберутся хорошие - все будет ок, плохие - договор аренды расторгли и разбежались. Для молодых и неженатых самое оно, чтоб недорого, и с кем побухать было.
Из восточноевропейского региона тренд строго на отьезд сохраняется уже сто лет и даже больше. Просто идет волнами, в зависимости от закрытия-открытия границ и приступов шизофрении местных деспотов. Но обратный ручеек тоже будет, и это тоже нормально. Исследователи пишут, что общий стресс от этого мероприятия очень высок и эквивалентен стрессу от смерти близких людей. Совершенно ясно, что такому стрессу не каждый готов себя подвергнуть и не каждый перенесет его без последствий. Около четверти плюнет на все и вернется в зону комфорта. Но и это тоже хорошо, часть европейского образа жизни они привезут на родину, и будут менять ее изнутри.
Оляля, онлайнер включился в борьбу за орден пропагандиста первой степени? Статья как-то вообще ни о чем, ребята поехали в затяжной отпуск зимой на северное море в эпидемию, не понравилось (еще бы!), так айда на лето в белорусскую деревню, авось понравится. Сейчас новости про аресты почитают и снова уедут.
Искать работу на месте с нормальной зарплатой - не пробовали, искать нормальное жилье вместо туристической меблирашки - не пробовали, местный язык и интересы - все мимо. Пара заезженых штампов про стоимость медицины и услуг, а те, кстати, в Польше совсем и не такие дорогие.
+1. Однако ж удивлен, сколько даже на этом сайте обозначилось бойцов, то ли из тюрьмы пишут, то ли диванные войска.
100к это ковид, за счет миграции статистически население РБ уменьшается, когда уехавший получает паспорт РР и выписывается из бывшего жилья. Это долгая муторная и дорогая процедура, которой заморачиваются обычно уже непосредственно перед получением гражданства новой страны пребывания, а то и после него. Или вообще не заморачиваются, если новая страна не требует отказа от гражданства РБ. Уверен, практически все уехавшие после августа числятся полноценными жителями РБ и по сей день.