Иван, всё очень просто.
EPAM сокращает своё присутствие в РБ. (А из России вообще ушёл) Уже осталось только 50% сотрудников по сравнению с 2020 г. Планирует оставить только 30%.
Так что сейчас не время нанимать.
Про рекомендации может спросить HR компании. И обязательно позвонит чтобы узнать мнение об этом кандидате.
На вакансию джуна в Торонто приходит 100 - 200 резюме. Никто не будет брать лишь бы кого чтобы потом подучить. Везде берут с испытательным сроком месяц - три. Хочешь постажироваться/ получить опыт работы - работай бесплатно как волонтёр.
А рекомендации в Торонто спрашивают даже при приёме школьников на подработку в McDonald's. И такой тинэйджер при увольнении обязательно спросит у своего менеджера:
Could you give me a reference?
Неужели для вас это новость?
И неужели кто то, например в Торонто будет брать на работу джуна не поинтересовавшись где и как он приобрёл своей experience?
В любом скандинавском банке Financial Analyst может написать программу в макрокомадах Visual Basic которая будет выводить результаты его анализа в Microsoft Spreadsheet.
А trader на бирже напишет на Visual Basic реализацию его алгоритма стратегии купли/ продажи. Которая будет служить основой для автоматизации процесса который сделает Software Engineer.
По здешним меркам они уже вошли в IT.
А ваши 40-летние джуны продолжают работать в том же банке. Возможно в той же бизнес среде. Только немного сместившись в IT.
Непонятно конечно почему высокооплачиваемый 40 летний банковский работник стал джуном IT шником в своём банке. Естественно с меньше зарплатой.
Это совсем не то с чего начинался весь этот разговор.
Мы то говорили о том чтобы войти в IT в 50 лет из другой сферы. Т. е. с нуля.
Например термотехник в 50 лет сменил работу и стал разрабатывать Software для Insurance Company.
Надо смотреть и с другой стороны на эти 88 тыс. IT шников уволенных в США.
Employment in the IT sector in the U.S. has constantly been increasing over the past decade. After a severe drop in the IT workforce in June 2020, IT employment peaked in the U.S. at nearly three million people as of January 2022. Moreover, by 2030, U.S. tech employment is forecast to amount to six million people.
"В большинстве IT позиций в ЕС требуется профильное ВО. Бывает требуют и средний бал."
Реально всё намного жёстче.
В требованиях к IT вакансиям в Западных компаниях как правило пишут:
Two years of industrial experience
Если такого нет, резюме откладывают в сторону.
Как правило требуют two references. Т. е. рекомендательные письма или контакты профессиональных IT шников.
А уважаемые компании прямо в требованиях к вакансиям указывают
MS in Computer Science
и бакалавров вообще не рассматривают.
Конкуренция на Западе намного выше чем в РБ. Там достаточно профессионалов как своих, так и со всего остального мира. Очень много индусов и китайцев получивших диплом бакалавра в Computer Science у себя в стране едут затем в США и получают MS в Американских и Канадских университетах.
А вы работаете / работали на Западе?Если да, то расскажите где и каких 50 летних джунов вы там встречали.
А я на Западе встречал и 60 летних IT шников. Но это были не джуны, а сеньёры. У них было не только фундаментальное понимание основ и многолетний опыт в IT, но и интуиция что и как делать в конкретных условиях, в каком направлении двигаться дальше. Такой профессионал имел network своих деловых контактов и приносил в компанию проекты для дальнейшей работы.
Так что проблема не в стране, не в возрасте, а в компетенции. А это приобретается не на 3 / 6 месячных курсах. И чем старше, тем труднее начинать.
Проблема не в стране, а в способности человека to learn fast в новой для него отрасли. Везде надо давать продукцию. А если не способен то кто тебя будет держать на работе.
Когда образ мышления уже сформирован в медицине или теплотехнике ооочень трудно перестраиваться на IT. Тем более на его advanced areas.
По крайней мере я за время своего многолетнего опыта работы в IT не встречал Senior Developer который пришёл в IT из другой отрасли в 45 лет. Чаще всего такие люди становились тестировщиками. А тех кто начинал в 50 лет в IT вообще не видел.
"Невозможно стать профессионалом в микробиологии в 25 лет. А в ИТ — вполне."
Да уж, два года обучения на курсах без отрыва от основной работы не связанной с IT и уже профессионал в IT.
Это всего лишь уровень стажёра.
Для того чтобы стать поофессионалом в IT требуется университетский background и experience 5+ лет. Да и действительно соответствующий склад ума.
Вот тогда можно выполнять работу уровня Senior или Architect на IT шных проектах и соответственно зарабатывать.
Но конечно, большая удача что взяли на позицию джуна в Data Science.
За 2021 население Беларуси уменьшилось на 94 121 человека и по состоянию на 1 января 2022 года составило 9 255 524 человека.
За 2020 год количество жителей страны сократилось на 60,6 тыс. человек.
Таким образом за два года население Республики Беларусь сократилось более чем на 150 тыс. человек.
Такие данные опубликовал Белстат.
В текущем году снижение темпов эмиграции не предвидится.
Анастасия,
поддерживаю ваше решение остаться врачом и не перескакивать в програмирование следуя моде.
За HTML и Java Script платят не так и много. Возможно немного выше чем з/п врача. Это в .NET, Java advanced или С++ профессионалы уровня Senior или Architect зарабатывают $4 - 5 К. Однако для этого требуется и университетский background, и experience 5+ лет. Да и действительно соответствующий склад ума.
Хотите жить на достойном уровне? Поставьте целью стать врачом в Германии. Вместо того чтобы тратить время, силы и энергию на нелюбимое програмирование.
"медуниверситет с красным дипломом, интернатура и два года отработки в областном диагностическом центре"
И такой специалист решает всё это оставить и идти в IT.
Почему?
Совсем не потому что медицина это не её. А потому что её зарплата врача не позволяет вести достойную жизнь.
О хо хо. У нас проблема.
А в США средний врач зарабатывает в два раза больше чем средний програмист. И в пять раз больше чем рабочий на стройке.
Комментарии
Иван, всё очень просто.
EPAM сокращает своё присутствие в РБ. (А из России вообще ушёл) Уже осталось только 50% сотрудников по сравнению с 2020 г. Планирует оставить только 30%.
Так что сейчас не время нанимать.
Эта вакансия из
Entry Level jobs in Toroto, 43 jobs
https://ca.indeed.com/m/jobs?q=Entry+Level+IT&l=Toronto,+ON
Например, Application Engineer position в Markham (Toronto)
https://ca.indeed.com/m/viewjob?jk=39f34406207d709b&from=serp
Про рекомендации может спросить HR компании. И обязательно позвонит чтобы узнать мнение об этом кандидате.
На вакансию джуна в Торонто приходит 100 - 200 резюме. Никто не будет брать лишь бы кого чтобы потом подучить. Везде берут с испытательным сроком месяц - три. Хочешь постажироваться/ получить опыт работы - работай бесплатно как волонтёр.
А рекомендации в Торонто спрашивают даже при приёме школьников на подработку в McDonald's. И такой тинэйджер при увольнении обязательно спросит у своего менеджера:
Could you give me a reference?
Неужели для вас это новость?
И неужели кто то, например в Торонто будет брать на работу джуна не поинтересовавшись где и как он приобрёл своей experience?
В компании рога и копыта может быть.
yakushewsky,
Вы уходите от темы.
В любом скандинавском банке Financial Analyst может написать программу в макрокомадах Visual Basic которая будет выводить результаты его анализа в Microsoft Spreadsheet.
А trader на бирже напишет на Visual Basic реализацию его алгоритма стратегии купли/ продажи. Которая будет служить основой для автоматизации процесса который сделает Software Engineer.
По здешним меркам они уже вошли в IT.
А ваши 40-летние джуны продолжают работать в том же банке. Возможно в той же бизнес среде. Только немного сместившись в IT.
Непонятно конечно почему высокооплачиваемый 40 летний банковский работник стал джуном IT шником в своём банке. Естественно с меньше зарплатой.
Это совсем не то с чего начинался весь этот разговор.
Мы то говорили о том чтобы войти в IT в 50 лет из другой сферы. Т. е. с нуля.
Например термотехник в 50 лет сменил работу и стал разрабатывать Software для Insurance Company.
Надо смотреть и с другой стороны на эти 88 тыс. IT шников уволенных в США.
Employment in the IT sector in the U.S. has constantly been increasing over the past decade. After a severe drop in the IT workforce in June 2020, IT employment peaked in the U.S. at nearly three million people as of January 2022. Moreover, by 2030, U.S. tech employment is forecast to amount to six million people.
С 15 лет experience в IT индустрии.
"В большинстве IT позиций в ЕС требуется профильное ВО. Бывает требуют и средний бал."
Реально всё намного жёстче.
В требованиях к IT вакансиям в Западных компаниях как правило пишут:
Two years of industrial experience
Если такого нет, резюме откладывают в сторону.
Как правило требуют two references. Т. е. рекомендательные письма или контакты профессиональных IT шников.
А уважаемые компании прямо в требованиях к вакансиям указывают
MS in Computer Science
и бакалавров вообще не рассматривают.
Конкуренция на Западе намного выше чем в РБ. Там достаточно профессионалов как своих, так и со всего остального мира. Очень много индусов и китайцев получивших диплом бакалавра в Computer Science у себя в стране едут затем в США и получают MS в Американских и Канадских университетах.
Какие джуны в 50 лет после курсов?
А вы работаете / работали на Западе?Если да, то расскажите где и каких 50 летних джунов вы там встречали.
А я на Западе встречал и 60 летних IT шников. Но это были не джуны, а сеньёры. У них было не только фундаментальное понимание основ и многолетний опыт в IT, но и интуиция что и как делать в конкретных условиях, в каком направлении двигаться дальше. Такой профессионал имел network своих деловых контактов и приносил в компанию проекты для дальнейшей работы.
Так что проблема не в стране, не в возрасте, а в компетенции. А это приобретается не на 3 / 6 месячных курсах. И чем старше, тем труднее начинать.
Проблема не в стране, а в способности человека to learn fast в новой для него отрасли. Везде надо давать продукцию. А если не способен то кто тебя будет держать на работе.
Когда образ мышления уже сформирован в медицине или теплотехнике ооочень трудно перестраиваться на IT. Тем более на его advanced areas.
По крайней мере я за время своего многолетнего опыта работы в IT не встречал Senior Developer который пришёл в IT из другой отрасли в 45 лет. Чаще всего такие люди становились тестировщиками. А тех кто начинал в 50 лет в IT вообще не видел.
"Невозможно стать профессионалом в микробиологии в 25 лет. А в ИТ — вполне."
Да уж, два года обучения на курсах без отрыва от основной работы не связанной с IT и уже профессионал в IT.
Это всего лишь уровень стажёра.
Для того чтобы стать поофессионалом в IT требуется университетский background и experience 5+ лет. Да и действительно соответствующий склад ума.
Вот тогда можно выполнять работу уровня Senior или Architect на IT шных проектах и соответственно зарабатывать.
Но конечно, большая удача что взяли на позицию джуна в Data Science.
За 2021 население Беларуси уменьшилось на 94 121 человека и по состоянию на 1 января 2022 года составило 9 255 524 человека.
За 2020 год количество жителей страны сократилось на 60,6 тыс. человек.
Таким образом за два года население Республики Беларусь сократилось более чем на 150 тыс. человек.
Такие данные опубликовал Белстат.
В текущем году снижение темпов эмиграции не предвидится.
Они этого не умеют делать. Да и учиться не хотят.
Похоже у вас опять может возникнуть проблема.
Анастасия,
поддерживаю ваше решение остаться врачом и не перескакивать в програмирование следуя моде.
За HTML и Java Script платят не так и много. Возможно немного выше чем з/п врача. Это в .NET, Java advanced или С++ профессионалы уровня Senior или Architect зарабатывают $4 - 5 К. Однако для этого требуется и университетский background, и experience 5+ лет. Да и действительно соответствующий склад ума.
Хотите жить на достойном уровне? Поставьте целью стать врачом в Германии. Вместо того чтобы тратить время, силы и энергию на нелюбимое програмирование.
На самом деле немного меньше.
Вот что даёт Google:
Zarobki programistów z podziałem na technologie
Są to uśrednione kwoty brutto niezależne od rodzaju umowy: C – 7059 zł (junior), 18 080 zł (mid), 21 371 zł (senior) Go – 9000 zł (junior), 19 212 zł (mid), 24 844 zł (senior) HTML – 6528 zł (junior), 11 357 zł (mid), 16 800 zł (senior)
"медуниверситет с красным дипломом, интернатура и два года отработки в областном диагностическом центре"
И такой специалист решает всё это оставить и идти в IT.
Почему?
Совсем не потому что медицина это не её. А потому что её зарплата врача не позволяет вести достойную жизнь.
О хо хо. У нас проблема.
А в США средний врач зарабатывает в два раза больше чем средний програмист. И в пять раз больше чем рабочий на стройке.
О хо хо. Ты хаця б школу закончыла?
Для першага знаёмства з Вітаўтам Вялікім можаш пачаць з Вікіпедыі:
https://be-tarask.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%96%D1%82%D0%B0%D1%9E%D1%82
А каб было лягчэй запомні вось гэта:
"За Вітаўтам Вялікае Княства Літоўскае дасягнула найбольшай магутнасьці і памераў: ад Пскоўскай мяжы да Чорнага мора і ад Акі і Курску да Галічыны."
"Маскоўскі гаспадар Васіль I зьвяртаўся да Вітаўта ў граматах «Господин и отец мой»".
Да, как то некомфортно сознавать что сосед построил хороший дом, а ты не можешь. Вот если у соседа корова сдохла то сразу лучше себя чувствуешь.
Монумент Великому Князю Гедымину уже установлен в Лиде.
А монумент Великому Князю Ольгерду уже установлен в Витебске.
Да, подскажи БРСМу что очень полезно для нашей страны будет установить каменный монумент Великому Князю Витовту в Гродно у входа в Старый замок.