Сравнить худшее по загазованности место в РБ и лучшее в Польше - это очень показательный момент в методике сравнения качества жизни РБ/Польша :)
С чем я согласен с вами, это с тем, что плюс Польши - это нахождение в ЕС, но это не один из плюсов, как писали вы, а единственный ИМХО.
ПС в далёком детстве жил в частном секторе, где зимой топили углем и торфом - это реальная жесть и эта жесть, как по мне, перебивает все реальные и гипотетические плюсы нахождения в таком месте. Впрочем, человек ко всему привыкает, даже дышать смрадом.
В ИП чате пару месяцев назад обсуждали историю врача, который оформил на свое ИП 2-ой новенький Порш, т.к ему надо ездить к пациентам, если первый сломается.
Это как в анекдоте:
старик на приёме у врача - мой сосед говорит, что может со своей бабкой по 5 раз за нос
врач в ответ - так и ты говори
А почему вы отказываете человеку в исключительности даже не зная его? Может его родители работали в англоязычных странах и "Никита" там пожил прилично, отсюда и нэйтив...
Польские релоканты обиделись, заминусовали. :) Ребята, я же не додумываю ничего, я только оперирую цифрами данной статьи и соседних.
В этой медик говорит, что зарабатывает чуть выше штуки ойро брутто, это около 5К злотых где то. В соседних ИТшники ложатся, что 25К злотых легко и это далеко не предел.
Расскажите мне и всем, кто лукавит, польские ИТшники или врач?
Крутая история. Каждый должен заниматься своим делом, тем что умеешь, к чему лежит душа. И классно, что человек нашел такое место, где сможет реализовываться.
Не подскажет кто из знающих какова бизнес модель такого рода ИТ компаний:
шведский сервис покупки товаров в рассрочку Klarna поднял $800 млн при оценке $6,7 млрд — это на 85% меньше $46 млрд, при которых он получил инвестиции в 2021 году
Это типа жить на "поднятые", накручивая свою оценку в надежде продать бизнес на пике стоимости? Хотя, наверное, фаундерам хватает и "поднятых", чтобы после банкротства остаток своих дней предаваться отдыху в статусе мультимиллионеров. Чем это принципиально отличается от МММ образца конца 90х?
Может в этом и ответ просадки ИТ бизнесов? Просту сдуваются пузыри...
Работал вместе с вчерашними выходцами из науки, причем из разных сфер. Был и химик, был и математик, оба под 40. Поражала хватка, организация, методичность, очень профессиональный подход. Все те, с которыми работал я, очень быстро поднимали свой уровень в ИТ и года через 2-3 я их без натяжки мог называть профессионалами.
Но в этой истории есть пара существенных оговорок. Первая. Я не встречал выходцев из других сфер, кто бы в такие годы и так быстро осваивался в ИТ, как выходцы из науки. Вторая. В ИТ они выбрали не стязю программиста, а бизнес анализ.
Подытоживая. Да, я верю в успешный вход в ИТ возрастных кандидатов и их успешный профессиональный рост. Нет, я не верю, что войдя в ИТ в 50 человек сделает успешную карьеру именно программиста, это будет скорее очень редким исключением, чем правилом. Дело не в эйджизме, как мне кажется. Всё же программист в энтерпрайз проекте - это человек с достаточно широкими и глубокими специфическими познаниями, которые сложно освоить за пару лет даже с профильным образованием, не говоря уже про курсы переквалификации.
Знаешь, Миша. Первые пару лет лично я кодил на стареньком Acer который даже толком заряд не держал, с диагональю 15.6", и разрешением 1366*768, с памятью 4ГБ и об SSD я даже не мечтал. И как-то вот нормально работалось!
Нет хлеба? Пусть кушают пирожные! (С)
правильно один парень в комментариях к моему посту заметил: все, кто советует Михаилу «не сдаваться», «не опускать руки» — вы задонатьте, чтобы он мог сидеть дома и искать работу, а не вкалывать по 11 часов, чтобы заплатить за квартиру и прокормить своих детей.
Это потому, что ИТшники с другой планеты. Правда. Практически никто из них по настоящему не нуждался и не попадал в ловушку бедности, когда просто голову поднять и посмотреть вокруг некогда: все силы и время уходят на выживание в прямом смысле слова.
История полный трэш. Единственное что пожелаю сил и веры.
Инженер без опыта работы программистом пытается найти работу программиста на своих условиях. Это как в час пик идти по остановке вдоль переполненных автобусов и заявлять, что домой очень хочется доехать, но поеду только сидя у окна. Смело, конечно, но глупо ИМХО.
Впрочем, может и не глупо. Может человеку понравился процесс поиска себя и заодно работы, тем более, насколько я понял, жена пока справляется тянуть на себе и четверых детей и мужа, почему бы носом не покрутить уже на этапе резюме... или не поводить жену за нос, мол я весь такой занятый поиском крутой работы, ты пока повкалывай одна, а вот когда меня возьмут - тогда заживём!
Ты не мог видеть, если только ты не в Украине. Мужчин сразу не выпускали.
А про другой расклад ты правильно сказал: только ракета, летящая в их дом вытолкнула их за границу.
Возвращение в страну в такое время и в такое состояние как раз таки наглядно, на живом примере показывает, что для подавляющего количества человек главное - своё окружение, знакомый социальный круг, а не крутизна освоения нового среди, пусть и доброжелательных, но чужих людей.
И ещё пару слов про релокацию в сравнении с РЕАЛЬНОЙ опасностью. Более половины украинских беженцев уже вернулись обратно в Украину. И им дома светит не 15 суток или покаянное видео, но они вернулись. Расскажите им про радости жизни в новой Европе при спонтанном переезде.
Много одногруппников разъехалось по дальнему и не очень зарубежью. Разъехались давным давно, когда не было такого ажиотажа с беженцами и инфляции, когда была возможность взвесить все за и против. Знаете сколько из них живут в странах нынешнего топа у релокантов? Ноль! Половина из уехавших в северной америке, половина в старой европе. Какие я для себя из этого делаю выводы? Если в хорошие времена не стоило соваться жить в Грузию, прибалтийские страны, Польшу и станы всякие, то в нынешние и подавно, разве что под страхом тюрьмы.
И ещё, как оставшийся скажу. Я не для того годами создавал зону комфорта для себя и семьи, что бы под влиянием эмоций самому её разрушать. Да, именно так. Жить по съёмным квартирам имея комфортное жильё? Заново вникать новую бюрократию (налоги/здравоохранение/пенсионное обеспечение и т.д.)? Заново формировать круг общения? Тянуть во всё это свою семью? ... а в семье люди разные и у каждого есть своё мнение и мнение каждого важно для меня, по крайней мере в моей семье это так.
Нет ребята, релокация - это не приключение. Это стресс и не факт, что счастливое будущее. Это или побег от РЕАЛЬНОЙ опасности или трезвое и взвешенное решение. ИМХО.
удалёнщиков из shit-hole стран попрут в последнюю очередь, ибо они несколько дешевле
Это и есть
нас то, великих "специалистов" никто даже трогать не подумает
Можно конечно много эпитетов нелестных написать, про удаленщиков из shit-hole стран, но у вас в супер развитых странах это так же называют ценовой конкуренцией, которую местные разработчики проигрывают.
Полтора года назад стартовал проект с северной америкой. На старте прототип делали три человека с нашей стороны и рядом команда местных - поддерживала существующую инфраструктуру, помогали с интеграцией. Сейчас на нашей стороне три десятка, местных столько же осталось, занимаются тем же. Руководство бизнеса с каждым месяцем декларирует всё более грандиозные планы по дальнейшей разработке и интеграции. Я даже не сомневаюсь с какой стороны океана будет прирастать команда. Ибо тупо считают деньги.
Комментарии
Сравнить худшее по загазованности место в РБ и лучшее в Польше - это очень показательный момент в методике сравнения качества жизни РБ/Польша :)
С чем я согласен с вами, это с тем, что плюс Польши - это нахождение в ЕС, но это не один из плюсов, как писали вы, а единственный ИМХО.
ПС в далёком детстве жил в частном секторе, где зимой топили углем и торфом - это реальная жесть и эта жесть, как по мне, перебивает все реальные и гипотетические плюсы нахождения в таком месте. Впрочем, человек ко всему привыкает, даже дышать смрадом.
Если хоккеем, то человек и до 100 дожить может. Для таких человеков у нас все условия созданы!
Вы имели ввиду подышать?
https://aqicn.org/map/poland/
Это как в анекдоте:
старик на приёме у врача - мой сосед говорит, что может со своей бабкой по 5 раз за нос
врач в ответ - так и ты говори
:)))))
А почему вы отказываете человеку в исключительности даже не зная его? Может его родители работали в англоязычных странах и "Никита" там пожил прилично, отсюда и нэйтив...
Польские релоканты обиделись, заминусовали. :) Ребята, я же не додумываю ничего, я только оперирую цифрами данной статьи и соседних.
В этой медик говорит, что зарабатывает чуть выше штуки ойро брутто, это около 5К злотых где то. В соседних ИТшники ложатся, что 25К злотых легко и это далеко не предел.
Расскажите мне и всем, кто лукавит, польские ИТшники или врач?
Ну в Польше же есть разница в ЗП в несколько раз и автор доволен...
По тексту понял, что автор в ковид в РБ получал около 3000 руб нетто, в Польше чутка меньше, т.е. чуть больше штуки евро и это брутто.
Т.е. дело не столько в ЗП, она и в Польше не блещет.
Крутая история. Каждый должен заниматься своим делом, тем что умеешь, к чему лежит душа. И классно, что человек нашел такое место, где сможет реализовываться.
Налюбили инвесторов в США, вот и результат. Сдувается очередное МММ.
У соседа корова сдохла, а у меня только коза. Как я круто живу!
Не подскажет кто из знающих какова бизнес модель такого рода ИТ компаний:
Это типа жить на "поднятые", накручивая свою оценку в надежде продать бизнес на пике стоимости? Хотя, наверное, фаундерам хватает и "поднятых", чтобы после банкротства остаток своих дней предаваться отдыху в статусе мультимиллионеров. Чем это принципиально отличается от МММ образца конца 90х?
Может в этом и ответ просадки ИТ бизнесов? Просту сдуваются пузыри...
Работал вместе с вчерашними выходцами из науки, причем из разных сфер. Был и химик, был и математик, оба под 40. Поражала хватка, организация, методичность, очень профессиональный подход. Все те, с которыми работал я, очень быстро поднимали свой уровень в ИТ и года через 2-3 я их без натяжки мог называть профессионалами.
Но в этой истории есть пара существенных оговорок. Первая. Я не встречал выходцев из других сфер, кто бы в такие годы и так быстро осваивался в ИТ, как выходцы из науки. Вторая. В ИТ они выбрали не стязю программиста, а бизнес анализ.
Подытоживая. Да, я верю в успешный вход в ИТ возрастных кандидатов и их успешный профессиональный рост. Нет, я не верю, что войдя в ИТ в 50 человек сделает успешную карьеру именно программиста, это будет скорее очень редким исключением, чем правилом. Дело не в эйджизме, как мне кажется. Всё же программист в энтерпрайз проекте - это человек с достаточно широкими и глубокими специфическими познаниями, которые сложно освоить за пару лет даже с профильным образованием, не говоря уже про курсы переквалификации.
Одобряю. Вместо пира можно обойтись душевной попойкой с друзьями в баре!
Нет хлеба? Пусть кушают пирожные! (С)
Это потому, что ИТшники с другой планеты. Правда. Практически никто из них по настоящему не нуждался и не попадал в ловушку бедности, когда просто голову поднять и посмотреть вокруг некогда: все силы и время уходят на выживание в прямом смысле слова.
История полный трэш. Единственное что пожелаю сил и веры.
Такси.
Инженер без опыта работы программистом пытается найти работу программиста на своих условиях. Это как в час пик идти по остановке вдоль переполненных автобусов и заявлять, что домой очень хочется доехать, но поеду только сидя у окна. Смело, конечно, но глупо ИМХО.
Впрочем, может и не глупо. Может человеку понравился процесс поиска себя и заодно работы, тем более, насколько я понял, жена пока справляется тянуть на себе и четверых детей и мужа, почему бы носом не покрутить уже на этапе резюме... или не поводить жену за нос, мол я весь такой занятый поиском крутой работы, ты пока повкалывай одна, а вот когда меня возьмут - тогда заживём!
Ты не мог видеть, если только ты не в Украине. Мужчин сразу не выпускали.
А про другой расклад ты правильно сказал: только ракета, летящая в их дом вытолкнула их за границу.
Возвращение в страну в такое время и в такое состояние как раз таки наглядно, на живом примере показывает, что для подавляющего количества человек главное - своё окружение, знакомый социальный круг, а не крутизна освоения нового среди, пусть и доброжелательных, но чужих людей.
И ещё пару слов про релокацию в сравнении с РЕАЛЬНОЙ опасностью. Более половины украинских беженцев уже вернулись обратно в Украину. И им дома светит не 15 суток или покаянное видео, но они вернулись. Расскажите им про радости жизни в новой Европе при спонтанном переезде.
чужих квартирушечек :)
Много одногруппников разъехалось по дальнему и не очень зарубежью. Разъехались давным давно, когда не было такого ажиотажа с беженцами и инфляции, когда была возможность взвесить все за и против. Знаете сколько из них живут в странах нынешнего топа у релокантов? Ноль! Половина из уехавших в северной америке, половина в старой европе. Какие я для себя из этого делаю выводы? Если в хорошие времена не стоило соваться жить в Грузию, прибалтийские страны, Польшу и станы всякие, то в нынешние и подавно, разве что под страхом тюрьмы.
И ещё, как оставшийся скажу. Я не для того годами создавал зону комфорта для себя и семьи, что бы под влиянием эмоций самому её разрушать. Да, именно так. Жить по съёмным квартирам имея комфортное жильё? Заново вникать новую бюрократию (налоги/здравоохранение/пенсионное обеспечение и т.д.)? Заново формировать круг общения? Тянуть во всё это свою семью? ... а в семье люди разные и у каждого есть своё мнение и мнение каждого важно для меня, по крайней мере в моей семье это так.
Нет ребята, релокация - это не приключение. Это стресс и не факт, что счастливое будущее. Это или побег от РЕАЛЬНОЙ опасности или трезвое и взвешенное решение. ИМХО.
Это и есть
Можно конечно много эпитетов нелестных написать, про удаленщиков из shit-hole стран, но у вас в супер развитых странах это так же называют ценовой конкуренцией, которую местные разработчики проигрывают.
Полтора года назад стартовал проект с северной америкой. На старте прототип делали три человека с нашей стороны и рядом команда местных - поддерживала существующую инфраструктуру, помогали с интеграцией. Сейчас на нашей стороне три десятка, местных столько же осталось, занимаются тем же. Руководство бизнеса с каждым месяцем декларирует всё более грандиозные планы по дальнейшей разработке и интеграции. Я даже не сомневаюсь с какой стороны океана будет прирастать команда. Ибо тупо считают деньги.