Да, российские компании входя на новый рынок попытаются платить ЗП исходя из уровня ЗП на своём. Они и раньше пытались так делать. Смогут ли они при этом активно нанимать штат в РБ - большой вопрос. Компаний, продолжающих работать на западный рынок остаётся достаточно много. Время покажет реальный баланс спроса и предложения.
Пока же реальность такова, что спрос на кадры восстанавливается и будет расти ИМХО, поскольку не только оставшиеся компании освоили новые рынки за последние годы (ближний восток, южная америка), но и пришли заказчики с востока, частично потерявшие свои кадры. А в условиях конкуренции за кадры зарплаты обычно растут, впрочем они и не особо упали за годы турбулентности. А на ЗП айтишника жить в РБ в экономическом плане весьма комфортно.
Казалось бы, инфа о компании, открывшей офис... Но нет, разговор пошел не об офисе, а о том, зашкварно ли работать в российской компании и типа если российская компания, то работают там программисты второго сорта.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Зашквар не в сотрудничестве с Россией и не в работе на её компании - так до сих пор продолжает делать весь мир и будет продолжать по разным схемам. Зашквар в отрихтованных головках винтиков, которым вбивает чушь в голову местная пропаганда.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Хорошо, когда есть обширный жизненный опыт... Тогда хорошо видно, как люди ломаются и деформируются. Приведу аналогию.
Ребенка, у которого едва борода начинает расти, зовут в военкомат, там его бреют и отправляют в казармы, где приказывают ломом подметать плац, красить траву и зимой снег квадратиками складывать. Часть понимает, что это маразм и это нужно просто пережить и потом выкинуть из головы, но часть убеждает себя, что это правильно, что так и нужно и по истечении призыва продолжают в своём дворе зимой кубиками снег складывать, а летом красить траву.
Второй пример. Бородатого ребенка приглашает HR и отправляет его в другую локацию, оторвав от близких и друзей, [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie], а что бы не свихнуться, заставляет себя поверить, что это делает его и мир лучше.
Какая сортировка мусора в Польше? Стране, которая за***ает Европу выхлопами своих тец, работающими на угле... [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Ребята, когда увижу, как получила гражданство, вы выйдете и закроете угольные станции, дав Европе подышать, когда отмените запрет абортов, дав женщине право быть человеком, тогда я возьму свои слова обратно. А сейчас вы винтики, которых выкрутили в нужную руководству локацию и которым местные напильником рихтуют шляпку, что бы сподручнее было и им вами вертеть.
Не забывайте, что епам - это американская компания (и всегда ей была), поэтому вся деятельность во всех офисах по всему миру финансируется из США
Да. Не забывайте, что стоимость акций американской компании зависит от прибыльности офисов по всему миру. И когда крупнейший офис перестает генерировать прибыль поэтому, что людей из него перетаскивают из локации с льготным налогообложением в локации без льгот по налогам, то что остаётся делать мудрейшему американскому менеджменту с белорусскими корнями, умеющему эффективно играть в бизнес только со льготами... Так что не госдеп, а режим финансировал и Литву и мистера Допкина. Впрочем, если мистер Допкин сумеет перенести груз создания кода на дешёвые индийские плечи и заставит бизнес расти тек же, как он рос, когда код делали белорусы, то возьму свои слова обратно. И под белорусами я имею ввиду не этнических, а любых, находящихся в локации со льготой по налогу.
Удовлетворение от переборки мусора... :)) жизнь релокантов заполняется новыми смыслами жизни. Но оно и правильно, надо осваивать новые специальности, сегодня перебираешь свой мусор, завтра на заводе соседский. Зато гражданская сознательность будет зашкаливать. :)))
все оборудованные за счет ЕПАМа и т.д. в белорусских ВУЗах были специально для привлечения и подготовки новых работников в своих компаниях, чтобы не возиться потом с дошлифовкой после диплома
Именно так, тройная экономия: сниженный налог, кастомизированный специалист, специалист которому можно два года платить ниже рынка.
программа ЕПАМа в ЕГУ была направлена на это
Программа в Литве давала только работников в штат, но со ставкой по рынку и за счёт сниженного налога в ПВТ, т.е. по факту режим спонсировал ЕГУ. Сократив штат в РБ, ерат снизил профит от снижения налога, программы обучения стали сосать деньги. И глядя на то, как ерат лихорадочно ищет новые локации с дешёвой рабсилой и что у него из этого получается, лично мне становится понятно, что лучшие его времена уже позади и связаны они были отнюдь не с хорошим менеджментом...
Причины такого решения компания не назвала со ссылкой на корпоративную тайну.
Причина на поверхности. Когда большой штат был в ПВТ, можно было часть льгот пускать на поддержку литовских студентов. Сейчас штат сократили, а Литва налоги снижать не хочет...
удовлетворение как от хорошо сделанной работы: сегрегация отходов отлично пробуждает сознательность и гражданские чувства
Как мало человеку надо для счастья - отсортировать мусор. В РБ и Узбекистане гражданские чувства пробуждают у себя бомжи, живущие на свалках. В Польше - релоканты.
Расскажу ещё один лайфхак релокантам, как поляки избегают пробуждения гражданских чувств, кроме арбузов в стекло: его можно сжигать, даже пластик, что зачастую без угрызения совести и делают в частном секторе. Дышите глубже воздухом свободы!
Хомячки возбудилась. Хомячков под этим предлогом перекинули в чужой социум и на съёмное жильё, а ружья не случилось. Хомячки начали подозревать, что их обманули, хомячкам нужно снова рассказать страшилку, что бы они успокоились. Хомячкам достаточно бросского заголовка.
PS хорошо редакторка подобрала заголовок. В статье эта фраза звучит в смысле "ВУЗ следует указаниям министерства" - это ВУЗ встал под ружьё. Но в заголовке выдернутая из контекста фраза заиграла совсем другими красками.
Если не нравится Израиль, то возьмите немецкий Бундестаг..
Это где фрау Меркель несколько десятилетий не слазила с трона? Фрау, которая всячески поощряла любые инициативы мистера Путина? Это та демократия за которую вы топите?
Оно ведь также помогает сделать глобальные выводы, что в 2022 году тысячи айтишников в РБ могли остаться, а не уезжать? И оно ведь помогало многие месяцы утверждать, что заказчики посчитают деньги в вернуться? Действительно они считают, но, как минимум, видимо другие риски значительно выше.
Именно могли не уезжать, уехали под давлением компаний диферсифицирующих риски. И да, пострадали компании основанные вайтишниками типа из соседней статьи, где не было нормальных отделов продаж. По своей компании вижу рост заказов/заказчиков и рост персонала сдерживается лишь необходимостью маскировать своё присутствие в РБ или иными словами сложно размещать вакансии в открытом доступе. Впрочем, для штатных сотрудников это благо - зарплаты растут. К примеру моя за три последних года выросла на 30% примерно и нетто сравнимо с зарплатой сеньера в Германии из соседней статьи.
Неужели у немцев нет цифр в открытом доступе у кого какие зарплаты и потому тут высосали статью из... пальца релокантки? Неужели демократическая страна скрывает эти цифры?
идеи, которые транслирует в ежедневном формате белорусская пропаганда
Странно, ведь я не смотрю белорусские медиа и не читаю пресса. Видимо делать выводы об устройстве мира мне помогает ещё советское образование, которое давало технарям широкий пласт социальных наук.
Действительно, она заплатила за неудачную фразу
За неудачное происхождение.
завуалированное сидите и терпите
Это открытое: лучше, когда развитие происходит эволюционным путем, а не революционным. И это убеждение тоже сформировано познаниями в истории и социологии.
достаточно вспомнить Израиль
Можно и вспомнить. Скажите, сколько лет израильский государственности, сколько лет формировались израильские элиты, сколько выходцев из СССР было на момент формирования этих элит? Ответьте сами себе на эти вопросы и вы поймёте, что это лишь подтверждает тезисы о которых я говорил: везде есть жаждущие власть, а вот лишиться её практически нет желающих. Нетаньяху вам, как знатоку Израиля, в пример приводить не нужно?
Нет, не нарративы, а понимание как устроен мир. Люди везде одинаковы и везде есть те, кто жаждет власти. У кого есть пряники - те покупают власть, у кого пряников нет - те захватывают власть. В любом случае релокантов не будет ни среди тех ни среди других, разница между нами, что я получу кнутом, если что то захочу поменять, а они получат пряник. Но результат будет одинаков - решение примет тот, у кого в руках кнут или пряник.
На выборах в польский парламент, если не ошибаюсь, была одна белоруска Шостак
Именно про это я и говорю. Захотела быть "голосом свободных белорусов", заикнулась, что запрет абортов - плохо и сразу была вычеркнута из партийных списков и соответственно пролетела со своим желанием что то там поменять.
Никто нигде не даёт случайным людям влиять на политику. Вопрос лишь в том, какими методами это обеспечивается. Где-то кнутом, а где-то пряником. К сожалению, в РБ - это кнут, просто надо понимать это и не лезть под него. Когда-нибудь доживём и до пряника. Но в любом случае в своей стране остаётся шанс войти в узкий круг "влияющих", в чужой - никогда.
А местные выборы ... Решать где мусорки расставить в поселке и какие лавочки покрасить - это всегда пожалуйста! Как говорится: чем бы дитя не тешилось - лишь бы не плакало.
Дай угадаю. Тихоновская будет кандидатом? Не смеши мои тапки. Право выбирать... Кого? Посмотри на политическую элиту любой западной страны, там нет случайных людей, во многих странах это уже династии. Это тот же феодальный строй, что и в России или РБ, только на очередном витке эволюции, где выборы типа праздник на котором люди типа делают выбор, на самом деле просто тусуя одну и ту же колоду претендентов.
Напиши мне, когда тебе разрешат выбрать хоть местного депутата в Польше, не говоря уж о том, что ты или твой ребенок станете таким депутатом, или тем более премьером, тогда и поговорим о рабах.
Смешно, как радуются свободе те, кто лишился даже теоретического права что либо решать в месте своего пребывания.
Раб не тот, кто живёт под страхом палки - рано или поздно или рука её держащая ослабевает или палка ломается, а тот, кто не имеет прав. Рабы - это релокантов, единственное их право - это работать и платить налоги, размер которых им назначит местный житель.
Когда читаете биографии западных лидеров в оригинальной прессе, можно заметить, как много внимания пресса уделяет не только университету политика, но и его школе. Так происходит, потому что история, как в Беларуси, «учился в плохой школе, но посидел с репетиторами и поступил в самый престижный вуз страны» в Западной Европе невозможна — траектория карьерной лестницы намечается с детства. Выбрав не ту школу, где не было нужных предметов, ребёнок сильно ограничивает возможности выбора во взрослом возрасте.
Причина этого ИМХО лежит на поверхности: продолжающаяся и поощряемая сегрегация. Есть элиты, которые создают правила, препятствующие попаданию в их круг людей посторонних. Т.е. это мелкое сито проходят либо свои либо таланты. Хорошо это или плохо? Не знаю, не уверен. С одной стороны конкуренция - это несомненное благо и хорошо что наверх прорываются таланты. Но сильное социальное расслоение, особенно искусственное, рано или поздно приводит к социальному взрыву.
Комментарии
Да, российские компании входя на новый рынок попытаются платить ЗП исходя из уровня ЗП на своём. Они и раньше пытались так делать. Смогут ли они при этом активно нанимать штат в РБ - большой вопрос. Компаний, продолжающих работать на западный рынок остаётся достаточно много. Время покажет реальный баланс спроса и предложения.
Пока же реальность такова, что спрос на кадры восстанавливается и будет расти ИМХО, поскольку не только оставшиеся компании освоили новые рынки за последние годы (ближний восток, южная америка), но и пришли заказчики с востока, частично потерявшие свои кадры. А в условиях конкуренции за кадры зарплаты обычно растут, впрочем они и не особо упали за годы турбулентности. А на ЗП айтишника жить в РБ в экономическом плане весьма комфортно.
Казалось бы, инфа о компании, открывшей офис... Но нет, разговор пошел не об офисе, а о том, зашкварно ли работать в российской компании и типа если российская компания, то работают там программисты второго сорта.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Зашквар не в сотрудничестве с Россией и не в работе на её компании - так до сих пор продолжает делать весь мир и будет продолжать по разным схемам. Зашквар в отрихтованных головках винтиков, которым вбивает чушь в голову местная пропаганда.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Хорошо, когда есть обширный жизненный опыт... Тогда хорошо видно, как люди ломаются и деформируются. Приведу аналогию.
Ребенка, у которого едва борода начинает расти, зовут в военкомат, там его бреют и отправляют в казармы, где приказывают ломом подметать плац, красить траву и зимой снег квадратиками складывать. Часть понимает, что это маразм и это нужно просто пережить и потом выкинуть из головы, но часть убеждает себя, что это правильно, что так и нужно и по истечении призыва продолжают в своём дворе зимой кубиками снег складывать, а летом красить траву.
Второй пример. Бородатого ребенка приглашает HR и отправляет его в другую локацию, оторвав от близких и друзей, [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie], а что бы не свихнуться, заставляет себя поверить, что это делает его и мир лучше.
Какая сортировка мусора в Польше? Стране, которая за***ает Европу выхлопами своих тец, работающими на угле... [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Ребята, когда увижу, как получила гражданство, вы выйдете и закроете угольные станции, дав Европе подышать, когда отмените запрет абортов, дав женщине право быть человеком, тогда я возьму свои слова обратно. А сейчас вы винтики, которых выкрутили в нужную руководству локацию и которым местные напильником рихтуют шляпку, что бы сподручнее было и им вами вертеть.
Да. Не забывайте, что стоимость акций американской компании зависит от прибыльности офисов по всему миру. И когда крупнейший офис перестает генерировать прибыль поэтому, что людей из него перетаскивают из локации с льготным налогообложением в локации без льгот по налогам, то что остаётся делать мудрейшему американскому менеджменту с белорусскими корнями, умеющему эффективно играть в бизнес только со льготами... Так что не госдеп, а режим финансировал и Литву и мистера Допкина. Впрочем, если мистер Допкин сумеет перенести груз создания кода на дешёвые индийские плечи и заставит бизнес расти тек же, как он рос, когда код делали белорусы, то возьму свои слова обратно. И под белорусами я имею ввиду не этнических, а любых, находящихся в локации со льготой по налогу.
Удовлетворение от переборки мусора... :)) жизнь релокантов заполняется новыми смыслами жизни. Но оно и правильно, надо осваивать новые специальности, сегодня перебираешь свой мусор, завтра на заводе соседский. Зато гражданская сознательность будет зашкаливать. :)))
Именно так, тройная экономия: сниженный налог, кастомизированный специалист, специалист которому можно два года платить ниже рынка.
Программа в Литве давала только работников в штат, но со ставкой по рынку и за счёт сниженного налога в ПВТ, т.е. по факту режим спонсировал ЕГУ. Сократив штат в РБ, ерат снизил профит от снижения налога, программы обучения стали сосать деньги. И глядя на то, как ерат лихорадочно ищет новые локации с дешёвой рабсилой и что у него из этого получается, лично мне становится понятно, что лучшие его времена уже позади и связаны они были отнюдь не с хорошим менеджментом...
Причина на поверхности. Когда большой штат был в ПВТ, можно было часть льгот пускать на поддержку литовских студентов. Сейчас штат сократили, а Литва налоги снижать не хочет...
Как мало человеку надо для счастья - отсортировать мусор. В РБ и Узбекистане гражданские чувства пробуждают у себя бомжи, живущие на свалках. В Польше - релоканты.
Расскажу ещё один лайфхак релокантам, как поляки избегают пробуждения гражданских чувств, кроме арбузов в стекло: его можно сжигать, даже пластик, что зачастую без угрызения совести и делают в частном секторе. Дышите глубже воздухом свободы!
Хомячки возбудилась. Хомячков под этим предлогом перекинули в чужой социум и на съёмное жильё, а ружья не случилось. Хомячки начали подозревать, что их обманули, хомячкам нужно снова рассказать страшилку, что бы они успокоились. Хомячкам достаточно бросского заголовка.
PS хорошо редакторка подобрала заголовок. В статье эта фраза звучит в смысле "ВУЗ следует указаниям министерства" - это ВУЗ встал под ружьё. Но в заголовке выдернутая из контекста фраза заиграла совсем другими красками.
Это где фрау Меркель несколько десятилетий не слазила с трона? Фрау, которая всячески поощряла любые инициативы мистера Путина? Это та демократия за которую вы топите?
Именно могли не уезжать, уехали под давлением компаний диферсифицирующих риски. И да, пострадали компании основанные вайтишниками типа из соседней статьи, где не было нормальных отделов продаж. По своей компании вижу рост заказов/заказчиков и рост персонала сдерживается лишь необходимостью маскировать своё присутствие в РБ или иными словами сложно размещать вакансии в открытом доступе. Впрочем, для штатных сотрудников это благо - зарплаты растут. К примеру моя за три последних года выросла на 30% примерно и нетто сравнимо с зарплатой сеньера в Германии из соседней статьи.
Неужели у немцев нет цифр в открытом доступе у кого какие зарплаты и потому тут высосали статью из... пальца релокантки? Неужели демократическая страна скрывает эти цифры?
Странно, ведь я не смотрю белорусские медиа и не читаю пресса. Видимо делать выводы об устройстве мира мне помогает ещё советское образование, которое давало технарям широкий пласт социальных наук.
За неудачное происхождение.
Это открытое: лучше, когда развитие происходит эволюционным путем, а не революционным. И это убеждение тоже сформировано познаниями в истории и социологии.
Можно и вспомнить. Скажите, сколько лет израильский государственности, сколько лет формировались израильские элиты, сколько выходцев из СССР было на момент формирования этих элит? Ответьте сами себе на эти вопросы и вы поймёте, что это лишь подтверждает тезисы о которых я говорил: везде есть жаждущие власть, а вот лишиться её практически нет желающих. Нетаньяху вам, как знатоку Израиля, в пример приводить не нужно?
Нет, не нарративы, а понимание как устроен мир. Люди везде одинаковы и везде есть те, кто жаждет власти. У кого есть пряники - те покупают власть, у кого пряников нет - те захватывают власть. В любом случае релокантов не будет ни среди тех ни среди других, разница между нами, что я получу кнутом, если что то захочу поменять, а они получат пряник. Но результат будет одинаков - решение примет тот, у кого в руках кнут или пряник.
Именно про это я и говорю. Захотела быть "голосом свободных белорусов", заикнулась, что запрет абортов - плохо и сразу была вычеркнута из партийных списков и соответственно пролетела со своим желанием что то там поменять.
Никто нигде не даёт случайным людям влиять на политику. Вопрос лишь в том, какими методами это обеспечивается. Где-то кнутом, а где-то пряником. К сожалению, в РБ - это кнут, просто надо понимать это и не лезть под него. Когда-нибудь доживём и до пряника. Но в любом случае в своей стране остаётся шанс войти в узкий круг "влияющих", в чужой - никогда.
А местные выборы ... Решать где мусорки расставить в поселке и какие лавочки покрасить - это всегда пожалуйста! Как говорится: чем бы дитя не тешилось - лишь бы не плакало.
Дай угадаю. Тихоновская будет кандидатом? Не смеши мои тапки. Право выбирать... Кого? Посмотри на политическую элиту любой западной страны, там нет случайных людей, во многих странах это уже династии. Это тот же феодальный строй, что и в России или РБ, только на очередном витке эволюции, где выборы типа праздник на котором люди типа делают выбор, на самом деле просто тусуя одну и ту же колоду претендентов.
Напиши мне, когда тебе разрешат выбрать хоть местного депутата в Польше, не говоря уж о том, что ты или твой ребенок станете таким депутатом, или тем более премьером, тогда и поговорим о рабах.
Смешно, как радуются свободе те, кто лишился даже теоретического права что либо решать в месте своего пребывания.
Раб не тот, кто живёт под страхом палки - рано или поздно или рука её держащая ослабевает или палка ломается, а тот, кто не имеет прав. Рабы - это релокантов, единственное их право - это работать и платить налоги, размер которых им назначит местный житель.
Причина этого ИМХО лежит на поверхности: продолжающаяся и поощряемая сегрегация. Есть элиты, которые создают правила, препятствующие попаданию в их круг людей посторонних. Т.е. это мелкое сито проходят либо свои либо таланты. Хорошо это или плохо? Не знаю, не уверен. С одной стороны конкуренция - это несомненное благо и хорошо что наверх прорываются таланты. Но сильное социальное расслоение, особенно искусственное, рано или поздно приводит к социальному взрыву.