Ну вот я открываю линкедин, ищу в Торонто вакансии со словом junior в названии, и нигде не вижу требования минимум двух лет опыта в индустрии, а тем более двух рекомендаций
50-летний термотехник может и не попадёт в корпо, но легко может устроиться джуниором в стартапе. Для любого датского стартапа это отличный вариант - на выходном пособии с прошлой работы 50-летний термотехник сможет год работать в стартапе забесплатно, при этом он будет очень заинтересован в успехе и будет стараться (в отличие от необоснованно амбициозной молодёжи). И ещё его не стыдно взять на встречу с инвесторами.
На западе конечно такое случается редко, потому что термотехник в Дании с большим опытом навряд ли зарабатывает меньше чем айти. Но если находится желающий - то его с удовольствием возьмут.
Вот прямо в моем банке, в моей команде (IT Security) есть 40-летние джуны датчане и 50-летние джунихи шведки.
Да, они до этого тоже работали в корпо, просто не в айти.
И конечно же у них нет языковых барьеров.
И в любом скандинавском банке средний возраст джуна 40 лет, с кучей исключительных случаев за 50.
Просто люди на западе за 50 редко хотят менять профессию на айти. Но все, кто хочет - меняют. То есть, я не утверждаю, что джунов за 50 очень много, но я опровергаю ваш фейк о якобы сотнях отверженных 50-летних джунов. Никого не отвергают, если у него есть желание и опыт работы в корпо не в айти. Наоборот, 50-летний джун в Дании и Швеции устроится на работу намного легче, чем 25-летний, не из-за возраста конечно, а из-за того, что за 50 лет у него наверняка накопилось больше интересного опыта.
Всё это естественно не касается аутсорса
Это потому что в ЕС даже такие страны, как Венграша. Не весь ЕС это запад. Но если брать именно развитые капстраны, которые и до 1989 были западным блоком, то там фото наоборот, не рекомендуется
Тезис от обратного.
Как можно утверждать, что дело в способностях, если в развитие науки программирования женщины внесли многократно больший вклад, чем их нынешняя доля в индустрии?
Очевидно, что такого утверждать нельзя. То есть, мы не до конца понимаем причины ситуации, но утверждать, что дело в способностях - не можем
Этот реальный случай, очевидно, тоже не на западе в корпорации произошёл.
Во первых, в западных компаниях плоская структура менеджмента, ваш менеджер - это не начальник.
А во вторых, в корпоративной культуре никто бы не упрекнул в эйджизме просто так, это серьёзное обвинение. Все равно, что педофилом назвать
Художественный свист человека, живущего не на западе.
Где на западе эти сотни непринятых 50-летних джунов?
Автор же ясно указала, проблема не в возрасте, а в стране
В конкретной статистике вакансий я никакого кризиса в мировом айти не вижу.
Да, в технологических гигантах США и некоторых аутсорсах идут сокращения, зато нетехнологические компании, стартапы и компании не из США наоборот нарастили число открытых вакансий. По крайней мере это видно в статистике линкедина.
Bachelor degree по английскому и upper intermediate? Всё-таки учитель английского должен на высоком уровне владеть языком. Напомнило видео учительницы, читающей надпись Google глю-гулю-глю :D
Советские люди всегда были лингвоинвалидами по сравнению с другими народами. Неудивительно, что у большинства проблемы с языком. А вот что друзей не могут найти - это странно. Я жил во многих странах и везде без проблем находил друзей.
Комментарии
На сеньора и выше требования.
Не вижу тут слова Junior
Ну вот я открываю линкедин, ищу в Торонто вакансии со словом junior в названии, и нигде не вижу требования минимум двух лет опыта в индустрии, а тем более двух рекомендаций
50-летний термотехник может и не попадёт в корпо, но легко может устроиться джуниором в стартапе. Для любого датского стартапа это отличный вариант - на выходном пособии с прошлой работы 50-летний термотехник сможет год работать в стартапе забесплатно, при этом он будет очень заинтересован в успехе и будет стараться (в отличие от необоснованно амбициозной молодёжи). И ещё его не стыдно взять на встречу с инвесторами.
На западе конечно такое случается редко, потому что термотехник в Дании с большим опытом навряд ли зарабатывает меньше чем айти. Но если находится желающий - то его с удовольствием возьмут.
Two years of industrial experience и two references на ДЖУНА???
Дайте ссылку хоть на одну такую вакансию, ради интереса
Такое может быть только в индийских аутсорсах.
Вот прямо в моем банке, в моей команде (IT Security) есть 40-летние джуны датчане и 50-летние джунихи шведки.
Да, они до этого тоже работали в корпо, просто не в айти.
И конечно же у них нет языковых барьеров.
И в любом скандинавском банке средний возраст джуна 40 лет, с кучей исключительных случаев за 50.
Просто люди на западе за 50 редко хотят менять профессию на айти. Но все, кто хочет - меняют. То есть, я не утверждаю, что джунов за 50 очень много, но я опровергаю ваш фейк о якобы сотнях отверженных 50-летних джунов. Никого не отвергают, если у него есть желание и опыт работы в корпо не в айти. Наоборот, 50-летний джун в Дании и Швеции устроится на работу намного легче, чем 25-летний, не из-за возраста конечно, а из-за того, что за 50 лет у него наверняка накопилось больше интересного опыта.
Всё это естественно не касается аутсорса
Это потому что в ЕС даже такие страны, как Венграша. Не весь ЕС это запад. Но если брать именно развитые капстраны, которые и до 1989 были западным блоком, то там фото наоборот, не рекомендуется
40 лет в западных корпорациях это молодёжь
Повторюсь, раз вы не видели таких, значит, вы работаете не на западе
Тезис от обратного.
Как можно утверждать, что дело в способностях, если в развитие науки программирования женщины внесли многократно больший вклад, чем их нынешняя доля в индустрии?
Очевидно, что такого утверждать нельзя. То есть, мы не до конца понимаем причины ситуации, но утверждать, что дело в способностях - не можем
Кто этого всего не знал - тот не программист.
Этот реальный случай, очевидно, тоже не на западе в корпорации произошёл.
Во первых, в западных компаниях плоская структура менеджмента, ваш менеджер - это не начальник.
А во вторых, в корпоративной культуре никто бы не упрекнул в эйджизме просто так, это серьёзное обвинение. Все равно, что педофилом назвать
Художественный свист человека, живущего не на западе.
Где на западе эти сотни непринятых 50-летних джунов?
Автор же ясно указала, проблема не в возрасте, а в стране
Дело конечно не в эйджизме, а в стране
В конкретной статистике вакансий я никакого кризиса в мировом айти не вижу.
Да, в технологических гигантах США и некоторых аутсорсах идут сокращения, зато нетехнологические компании, стартапы и компании не из США наоборот нарастили число открытых вакансий. По крайней мере это видно в статистике линкедина.
Почему вы считаете, что на Кипре всем плохо?
В Польше сейчас самое большое количество вакансий за всю историю.
В Польше немудрено устроиться джуном. Но нужен язык, и польский, и английский
Bachelor degree по английскому и upper intermediate? Всё-таки учитель английского должен на высоком уровне владеть языком. Напомнило видео учительницы, читающей надпись Google глю-гулю-глю :D
Войти в айти сейчас легче легкого. Нужно просто выехать туда, где работы для джунов избыток, и преодолеть языковой барьер.
Советские люди всегда были лингвоинвалидами по сравнению с другими народами. Неудивительно, что у большинства проблемы с языком. А вот что друзей не могут найти - это странно. Я жил во многих странах и везде без проблем находил друзей.