Даже если и так, но их после протестов избивали в тюрмах, садили, давали 10 лет?? У чему этот типа подкол? К тому что надо в стойле стоять тихо, всё-равно ниче не изменится, как барин скажет, так и будет?
Рядовой кодер вообще не почевствует ничего, пока у него явного что-то не отберут, так, может, повозмущается на кухне.
Ну а так, повышение с 9-13% не почувствовали, почему бы ещё налог не повысить или ФСЗН не отвязать от средней по стране. Вообще этот ФСЗН был для галер, пускай идут в самозанятые все и всё.
Ну вот сразу по пункту 3 какая-то кривая и неправдивая информация.
Открываем ryanair и смторим, что там из Модлина нету из Вильнуса в Варшаву самолетов. А из Модлина можно за 100 евро долететь до Парижа, а если за месяц брать, то и за 50. И это не говря про ближе, типа Вена и т.д. Вы хоть бы информацию проверяли или разбирались в вопросе.
И как можно доверять остальной информации от Вас, если она притянутая или искажённая.
При том, что и в ИТ и не в Ит человеки, они одинаковые почти везде.
А цепляться за рабочее место в странах СНГ это черта вообще сильно развита у многих.
А так в других странах не так отличается ИТ и не ИТ, это так, к слову. Вы ж сами писали ну или люди с похожим послыом, что там ИТ не "боярин", а простой инжернер.
Но это не имеет отношения к моему предыдущему ответу про то, что у нас народ цепляется на рабочее место.
По РБ надо искать за одну ставку. Почитайте внимательней, там типа зарплата-то средняя, но ставки 1,25. Надо будет по вакансиям глянуть, сколько предлагают.
Про 200 это вообще-то минимум, до года опыта, а Вы думали, что сразу 1000 дают?
Ну как бы от 4к злотых до 9-10к.
Прогер 10-15к.
Возьмем РБ в долларах, Сколько там, 200-400 что ли на ставку сейчас. НУ и прогрер от 500 -2500. Разница есть-то.
Это есои через гугл. Конечно лучге бы ещё источники какие
Так, а вообще таких большинство человеков. В РБ за меньшую ЗП сидят и не рыпаются (я не про ИТ) и боятся на другую работы пойти или что-то сделать не так.
Вообще где работа больше оплачивается и она есть, условия лучше , туда и едут. Как бы это нормально на данном развитии человечества.
На то это и галеры, что выжидают, мало ли что, ну и пока есть дешевая раб сила, чего им закрывать юрлица, это же не затратно. Будуь по серым схемам наниать, а еще иожно и зп ниже выбивать, типа кризис, тяжело переводить зп и т.д.
Я так понимаю, что если бы не рыпалтсь, то сидели бы без работы в кризис, на полупустом рынке с бешенной конкуренцией. Ну и привыкли многие к высоким ЗП.
А про рынок Вы лукавите или искажаете. Рынок и вакансий в Европе гораздо шире\больше. Допустим по С++, тут пара компаний и где-то под 40 предложений. В Европе от 120 и куча компаний. Т.е найти проще. Другое дело, что с повышенной арендой читсая прибыль будет такая же или меньше чем в РБ.
Ну так не за деньгами, я думаю поезали многие, остается тут.
Ну так был бы пинок тут, как я уже писал, ЗП и так просели, а было бы ешё больше ну и рынок в РБ в разы меньше, чем в «развитой Эуропе» .
Галера заставила, интересное высказывание, тогда эти люди недольновидны.
Налоги у «развитой Эуропе», если посчитать все (а не 13% НДС), не так и больше, большая проблема, это аренда.
Ну а то что, с такой же брутто переехать уговаривали, то галера, на то и галера, чтобы сливки снимать. Как бы 80% Айци в РБ, дешевая (по сравнению с ЕУ и ЮСА) раб. сила при нищем населении, ну и налоги для галер сняли, чтобы раб. силу было проще нанимать
Я так понимаю, что либо остались бы без работы или с пониженной ЗП, либо просчитывали и уменьшали негативные риски, типа железный занавес, возможные военные действия, ну и возвращение в СССР 2.0.
Раньше да, как и в любой другой стране с аутсором забугорным и нищим населением, это не секрет был, так и государства некоторые жили-живут.
Только вот сейчас всё больше и больше происходит ужимок, ещё и общий кризис в ИТ, так что золотое время в ИТ для РБ заканчивается. Я предполагаю, что если бы часть не уехало, то они бы или без работы были или с ЗП гораздо ниже, а ЗП ниже "бояре" уже не хотели, потомучто тогда не "бояре" были бы.
Так что могли бы и поблагодарить уехавших, что осбабили давление на рынок, а так бы вообще миска риса былп бы ЗП и бешенная конкуренция за оставшихся.
Ну кто релоцировался за повышением ЗП, скорее всего вернётся обратно и такие люди недольновидны и по возвращению обратно ещё и обнаружат, что ЗП-то просели и золотой век айци в РБ прошел.
Что Вы несёте пургу и нелогичность (читал Ваши комментарии).
А чего народ ломанулся за границу, если работы было много, не по политическим же мотивам.
Потом как может быть отсутствии конкуренции, если сейчас на рынке РБ зп меньше стали, потомучто работы меньше, чем программистов. И вообще как может в РБ ситуация с ИТ рынком быть лучше, чем по миру, если РБ это сплошной аутсорс?? Ведь нету смысла платить в РБ столько же, сколько за бугром, плюс разные издержки с переводами в РБ.
А то, что боярами живут в РБ, это не заслуга программистов, а нищета насиления, по сравнению с ними и это явно может вызывать негативные тендегции для "бояр", либо в повышении налога, ка куже было, либо в негативе нищего населения.
Да, ну вот зачем Вы себя топите-то или это рассчитано на тех, кто не умеет гуглом и поиском пользоваться.
Заходим на работубай С/С++ 40 вакансий на ~5 компаний, причем половина российскиз с зп под 2000$.
Открываем польские сайты поиска работы и от 80 до 300+ и куча компаний на разных сайтах. И 3-4$.
Ну Вас же не забанили, значит есть свобода слова и хотя бы до такой в РБ ещё далеко.
Налог уже поднимали с 9 - до 13, значит прецедент есть и вероятность повторения такого, про мобилизацию и прочее тоже была немалая вероятность, просто события пошли не по плану чьему-то.
И оправлывать свое "бегство" не обязательно, ну не только Польше в европе есть, хоть и там побывал. Так же уровень жизни не определяется тем, сколько можно накопить (вижу просто, что все блаполучие и уровень жизни в РБ приводимый в противовес, это то, что можно накопить больше)
У Вас выражения и высказывания, идут с главной линией из телевизора и поэтому очень забавно, когда Вы не можете отвечать нормально, когда ответы не подпадают под эту линию)
Комментарии
Даже если и так, но их после протестов избивали в тюрмах, садили, давали 10 лет?? У чему этот типа подкол? К тому что надо в стойле стоять тихо, всё-равно ниче не изменится, как барин скажет, так и будет?
Вообще я не в Польше, но ладно. Если будут гражданские правы, то да.
Что-то не понятно только мне. А как же заявление бывшего директора ПВТ, что всё под контролем и все на месте и даже растёт набор??
Рядовой кодер вообще не почевствует ничего, пока у него явного что-то не отберут, так, может, повозмущается на кухне.
Ну а так, повышение с 9-13% не почувствовали, почему бы ещё налог не повысить или ФСЗН не отвязать от средней по стране. Вообще этот ФСЗН был для галер, пускай идут в самозанятые все и всё.
Ну вот сразу по пункту 3 какая-то кривая и неправдивая информация.
Открываем ryanair и смторим, что там из Модлина нету из Вильнуса в Варшаву самолетов. А из Модлина можно за 100 евро долететь до Парижа, а если за месяц брать, то и за 50. И это не говря про ближе, типа Вена и т.д. Вы хоть бы информацию проверяли или разбирались в вопросе.
И как можно доверять остальной информации от Вас, если она притянутая или искажённая.
При том, что и в ИТ и не в Ит человеки, они одинаковые почти везде.
А цепляться за рабочее место в странах СНГ это черта вообще сильно развита у многих.
А так в других странах не так отличается ИТ и не ИТ, это так, к слову. Вы ж сами писали ну или люди с похожим послыом, что там ИТ не "боярин", а простой инжернер.
Но это не имеет отношения к моему предыдущему ответу про то, что у нас народ цепляется на рабочее место.
По РБ надо искать за одну ставку. Почитайте внимательней, там типа зарплата-то средняя, но ставки 1,25. Надо будет по вакансиям глянуть, сколько предлагают.
Про 200 это вообще-то минимум, до года опыта, а Вы думали, что сразу 1000 дают?
Ну как бы от 4к злотых до 9-10к.
Прогер 10-15к.
Возьмем РБ в долларах, Сколько там, 200-400 что ли на ставку сейчас. НУ и прогрер от 500 -2500. Разница есть-то.
Это есои через гугл. Конечно лучге бы ещё источники какие
Самое интересное в это высказывании, фраза "по щучьему велению отключить доступ". Это пять))
Неплохое высказывание, ёмко)
Так, а вообще таких большинство человеков. В РБ за меньшую ЗП сидят и не рыпаются (я не про ИТ) и боятся на другую работы пойти или что-то сделать не так.
Вообще где работа больше оплачивается и она есть, условия лучше , туда и едут. Как бы это нормально на данном развитии человечества.
На то это и галеры, что выжидают, мало ли что, ну и пока есть дешевая раб сила, чего им закрывать юрлица, это же не затратно. Будуь по серым схемам наниать, а еще иожно и зп ниже выбивать, типа кризис, тяжело переводить зп и т.д.
Я так понимаю, что если бы не рыпалтсь, то сидели бы без работы в кризис, на полупустом рынке с бешенной конкуренцией. Ну и привыкли многие к высоким ЗП.
А про рынок Вы лукавите или искажаете. Рынок и вакансий в Европе гораздо шире\больше. Допустим по С++, тут пара компаний и где-то под 40 предложений. В Европе от 120 и куча компаний. Т.е найти проще. Другое дело, что с повышенной арендой читсая прибыль будет такая же или меньше чем в РБ.
Ну так не за деньгами, я думаю поезали многие, остается тут.
Мне кажется, что чать поехало на эмоциях, но больше рассчитывали на лучшие перспективы.
Ну так был бы пинок тут, как я уже писал, ЗП и так просели, а было бы ешё больше ну и рынок в РБ в разы меньше, чем в «развитой Эуропе» .
Галера заставила, интересное высказывание, тогда эти люди недольновидны.
Налоги у «развитой Эуропе», если посчитать все (а не 13% НДС), не так и больше, большая проблема, это аренда.
Ну а то что, с такой же брутто переехать уговаривали, то галера, на то и галера, чтобы сливки снимать. Как бы 80% Айци в РБ, дешевая (по сравнению с ЕУ и ЮСА) раб. сила при нищем населении, ну и налоги для галер сняли, чтобы раб. силу было проще нанимать
Я так понимаю, что либо остались бы без работы или с пониженной ЗП, либо просчитывали и уменьшали негативные риски, типа железный занавес, возможные военные действия, ну и возвращение в СССР 2.0.
Раньше да, как и в любой другой стране с аутсором забугорным и нищим населением, это не секрет был, так и государства некоторые жили-живут.
Только вот сейчас всё больше и больше происходит ужимок, ещё и общий кризис в ИТ, так что золотое время в ИТ для РБ заканчивается. Я предполагаю, что если бы часть не уехало, то они бы или без работы были или с ЗП гораздо ниже, а ЗП ниже "бояре" уже не хотели, потомучто тогда не "бояре" были бы.
Так что могли бы и поблагодарить уехавших, что осбабили давление на рынок, а так бы вообще миска риса былп бы ЗП и бешенная конкуренция за оставшихся.
Ну кто релоцировался за повышением ЗП, скорее всего вернётся обратно и такие люди недольновидны и по возвращению обратно ещё и обнаружат, что ЗП-то просели и золотой век айци в РБ прошел.
Что Вы несёте пургу и нелогичность (читал Ваши комментарии).
А чего народ ломанулся за границу, если работы было много, не по политическим же мотивам.
Потом как может быть отсутствии конкуренции, если сейчас на рынке РБ зп меньше стали, потомучто работы меньше, чем программистов. И вообще как может в РБ ситуация с ИТ рынком быть лучше, чем по миру, если РБ это сплошной аутсорс?? Ведь нету смысла платить в РБ столько же, сколько за бугром, плюс разные издержки с переводами в РБ.
А то, что боярами живут в РБ, это не заслуга программистов, а нищета насиления, по сравнению с ними и это явно может вызывать негативные тендегции для "бояр", либо в повышении налога, ка куже было, либо в негативе нищего населения.
Да, ну вот зачем Вы себя топите-то или это рассчитано на тех, кто не умеет гуглом и поиском пользоваться.
Заходим на работубай С/С++ 40 вакансий на ~5 компаний, причем половина российскиз с зп под 2000$.
Открываем польские сайты поиска работы и от 80 до 300+ и куча компаний на разных сайтах. И 3-4$.
Ну Вас же не забанили, значит есть свобода слова и хотя бы до такой в РБ ещё далеко.
Налог уже поднимали с 9 - до 13, значит прецедент есть и вероятность повторения такого, про мобилизацию и прочее тоже была немалая вероятность, просто события пошли не по плану чьему-то.
И оправлывать свое "бегство" не обязательно, ну не только Польше в европе есть, хоть и там побывал. Так же уровень жизни не определяется тем, сколько можно накопить (вижу просто, что все блаполучие и уровень жизни в РБ приводимый в противовес, это то, что можно накопить больше)
У Вас выражения и высказывания, идут с главной линией из телевизора и поэтому очень забавно, когда Вы не можете отвечать нормально, когда ответы не подпадают под эту линию)