Здесь дело больше в мотивации чем в разнице в $200 - $300.
Во времена первой волны исхода в начале 90 х средняя зарплата была $50. Кое кто в том хаосе зарабатывал по $500, а кто и по $1000. И эти люди уезжали из РБ. Потому что хотели жить в цивилизованной стране, без страхов и стресов.
Точные данные об уехавших (кто пересёк границу) есть в БелПогранКомитете. Можно было бы сделать запрос туда. Но вряд ли ответят.
А это означает что дела обстоят печально.
Специалисты, и не только IT, уходят.
Для того чтобы общаться на бытовом уровне на улице, в магазине, в кафе etc. в любой стране достаточно знать 200 слов. 300 уже очень хорошо. При этом совсем не обязательно выучить правила грамматики чтобы правильно строить фразы. Лучше всего просто запомнить и отработать что, как и когда говорить.
Я так отработал бытовую тематику на английском со своим девятилетним внуком за три месяца. Я говорил, он повторял и запоминал. Я спрашивал, он отвечал. Никакой граматики. А потом он сам уже рассказывал про свою жизнь/ занятия составляя рассказ из заученных фраз.
А кто то знает когда приобретать, а когда продавать.
Аркадий продал часть своих акций EPAM когда они были на пике и получил $100 млн. А потом откупил когда они упали в цене раза в два.
Я прожил два года в Азербайджане. Это было довольно давно. Тогда мне было немного больше 20 лет. Бывал в Грузии и Армении.
Сейчас оглядываясь назад вижу в этом положительное. Увидел другую культуру. Да вообще много интересного увидел. Всё это оставило воспоминания на всю жизнь и как то воздействовало и на меня.
Я это к тому что пожить какое то время в Узбекистане это хорошо.
К тому же кроме Ташкента и работы здесь есть Самарканд, Бухара, Ашхабад. Древние города с историей и культурой. Когда ещё будет возможность это увидеть?
Ребята, для того чтобы РБ достичь сегодняшнего уровня Польши по ВВП на человека нужно 50 лет. А если говорить о структуре общества с его стимулами и противовесами то наверное ещё больше.
Для того чтобы РБ выйти на уровень Голландии или Швейцарии понадобится лет 200.
Улыбнуло.
Не могу с большой определённостью сказать про Европу, но в Северной Америке сало можно найти только в русских магазинах. Не хотят они заплывать жиром.
Вообще то цивилизованный человек приехав в другую страну понимает что здесь не может всё быть так как в его стране. И как ему хочется. Поэтому беситься от того что ему что то не нравится это дикость.
Советую dev.by избавиться от таких заголовков. Это просто "дурной тон".
Да, но мерседес в Германии стоит даже дешевле чем в Беларуси.
А если едешь на vacation в Испанию или Италию то за отель надо платить по номиналу в евро, а не в беларуских рублях с учётом их покупательной способности в РБ.
Да и за компьютер, например Dell, не по PP, а по номиналу в $.
Да и за многие другие вещи без которых просто нельзя жить.
Так что не надо привязываться к нищете и убеждать себя что на $1000 в РБ можно жить как на $ 10000 в ЕС или Северной Америке.
"В Польше - социальщина. Не умеешь ничего в жизни - едь сюда и обживайся. Чего-то умеешь - едь туда где тебя больше будут ценить. Год в Польше для такого как я интроверта-технаря - прекрасно, больше - уже челлендж."
Так дата отъезда уже определена? Или будешь ждать когда тебя уволят чтобы избавиться от гемороя?
Пару дней назад была статья о .NET developer которого уволили из украинской компании за его высказывания в адрес Украины. А после этого у него была неудачная попытка с релокацией в Грузию.
За тридцать прошедших лет население Беларуси сократилось с 9 млн. 400 тыс. до 9 млн. 400 тыс. Т. е. на млн. или 10%.
Как видим, не все в Беларуси ждали что кто то за них сделает их жизнь лучше. А делали это сами.
Bosh, Siemens, Philip's, VolksWagen, BMW и др. уважаемые Западные бренды создали в Польше свои дочерние предприятия. На них в Польше производится конкурентоспособная продукция. А работники получают достойную европейскую зарплату.
Bosh, Siemens, Philip's, VolksWagen, BMW и др. уважаемые Западные бренды не создали своих дочерних предпрятий в РБ. На существующих беларуских предприятиях качество и зарплата беларуские.
"Конкуренция между компаниями за хороших специалистов с паспортами РБ перемещается из Беларуси в страны релокации."
А это называется утечка мозгов. Здесь убывает, а где то прибывает.
Первая волна исхода высококвалифицированных специалистов была в начале 90 х. В результате имеем неконкурентоспособную экономику, которая дает $59 млрд. ВВП. Для сравнения ВВП Польши $699 млрд.
А ещё три - четыре года назад была эйфория по поводу беларуского IT чуда. Даже Майкл Помпео посещал ПВТ и восторженно говорил насколько эффективно американские инвестиции могут содействовать улучшению благосостояния во всем мире.
Комментарии
Ну тогда оценку изменений в численности населения страны производят по количеству потреблённой / купленной за год соли. (Это не шутка)
Здесь дело больше в мотивации чем в разнице в $200 - $300.
Во времена первой волны исхода в начале 90 х средняя зарплата была $50. Кое кто в том хаосе зарабатывал по $500, а кто и по $1000. И эти люди уезжали из РБ. Потому что хотели жить в цивилизованной стране, без страхов и стресов.
"Просто субъективная оценка опросов..."
Точные данные об уехавших (кто пересёк границу) есть в БелПогранКомитете. Можно было бы сделать запрос туда. Но вряд ли ответят.
А это означает что дела обстоят печально.
Специалисты, и не только IT, уходят.
Намного лучше.
trzy centymetry grubości,
co za uroda
Гучыць забаўна, ці не праўда?
Для того чтобы общаться на бытовом уровне на улице, в магазине, в кафе etc. в любой стране достаточно знать 200 слов. 300 уже очень хорошо. При этом совсем не обязательно выучить правила грамматики чтобы правильно строить фразы. Лучше всего просто запомнить и отработать что, как и когда говорить.
Я так отработал бытовую тематику на английском со своим девятилетним внуком за три месяца. Я говорил, он повторял и запоминал. Я спрашивал, он отвечал. Никакой граматики. А потом он сам уже рассказывал про свою жизнь/ занятия составляя рассказ из заученных фраз.
А кто то знает когда приобретать, а когда продавать.
Аркадий продал часть своих акций EPAM когда они были на пике и получил $100 млн. А потом откупил когда они упали в цене раза в два.
Я прожил два года в Азербайджане. Это было довольно давно. Тогда мне было немного больше 20 лет. Бывал в Грузии и Армении.
Сейчас оглядываясь назад вижу в этом положительное. Увидел другую культуру. Да вообще много интересного увидел. Всё это оставило воспоминания на всю жизнь и как то воздействовало и на меня.
Я это к тому что пожить какое то время в Узбекистане это хорошо.
К тому же кроме Ташкента и работы здесь есть Самарканд, Бухара, Ашхабад. Древние города с историей и культурой. Когда ещё будет возможность это увидеть?
Ребята, для того чтобы РБ достичь сегодняшнего уровня Польши по ВВП на человека нужно 50 лет. А если говорить о структуре общества с его стимулами и противовесами то наверное ещё больше.
Для того чтобы РБ выйти на уровень Голландии или Швейцарии понадобится лет 200.
Как то так.
"Не хватает картошки с салом."
Улыбнуло.
Не могу с большой определённостью сказать про Европу, но в Северной Америке сало можно найти только в русских магазинах. Не хотят они заплывать жиром.
"Что бесит и радует в Узбекистане"
Вообще то цивилизованный человек приехав в другую страну понимает что здесь не может всё быть так как в его стране. И как ему хочется. Поэтому беситься от того что ему что то не нравится это дикость.
Советую dev.by избавиться от таких заголовков. Это просто "дурной тон".
Да, но мерседес в Германии стоит даже дешевле чем в Беларуси.
А если едешь на vacation в Испанию или Италию то за отель надо платить по номиналу в евро, а не в беларуских рублях с учётом их покупательной способности в РБ.
Да и за компьютер, например Dell, не по PP, а по номиналу в $.
Да и за многие другие вещи без которых просто нельзя жить.
Так что не надо привязываться к нищете и убеждать себя что на $1000 в РБ можно жить как на $ 10000 в ЕС или Северной Америке.
"В Польше - социальщина. Не умеешь ничего в жизни - едь сюда и обживайся. Чего-то умеешь - едь туда где тебя больше будут ценить. Год в Польше для такого как я интроверта-технаря - прекрасно, больше - уже челлендж."
Так дата отъезда уже определена? Или будешь ждать когда тебя уволят чтобы избавиться от гемороя?
Пару дней назад была статья о .NET developer которого уволили из украинской компании за его высказывания в адрес Украины. А после этого у него была неудачная попытка с релокацией в Грузию.
Если сказать нечего лучше промолчать.
В РБ визит к стоматологу стоит $50 - $70.
В государственную, бесплатную поликлинику лучше не ходить.
За тридцать прошедших лет население Беларуси сократилось с 9 млн. 400 тыс. до 9 млн. 400 тыс. Т. е. на млн. или 10%.
Как видим, не все в Беларуси ждали что кто то за них сделает их жизнь лучше. А делали это сами.
"Компьютеры и автомобили Польша не производит."
Не совсем так.
Bosh, Siemens, Philip's, VolksWagen, BMW и др. уважаемые Западные бренды создали в Польше свои дочерние предприятия. На них в Польше производится конкурентоспособная продукция. А работники получают достойную европейскую зарплату.
Bosh, Siemens, Philip's, VolksWagen, BMW и др. уважаемые Западные бренды не создали своих дочерних предпрятий в РБ. На существующих беларуских предприятиях качество и зарплата беларуские.
"Конкуренция между компаниями за хороших специалистов с паспортами РБ перемещается из Беларуси в страны релокации."
А это называется утечка мозгов. Здесь убывает, а где то прибывает.
Первая волна исхода высококвалифицированных специалистов была в начале 90 х. В результате имеем неконкурентоспособную экономику, которая дает $59 млрд. ВВП. Для сравнения ВВП Польши $699 млрд.
"Насчёт патриотизма, кто против был, ещё в 2020/2021 переехали, сейчас по сути выбора не дают, если проекта нет, то и зп нет. "
Да какой тут патриотизм? Многие из живущих в РБ чувствуют себя как в чужой стране.
А ещё три - четыре года назад была эйфория по поводу беларуского IT чуда. Даже Майкл Помпео посещал ПВТ и восторженно говорил насколько эффективно американские инвестиции могут содействовать улучшению благосостояния во всем мире.