@perfokarta
Понятно. Я отвечал именно на предыдущий ваш комментарий.
Итак, во-первых, надо сказать, что почти со всем, что вы сейчас написали, я согласен. Любые упреки уехавших беларусов оставшимся, выглядят не просто нелепыми, они вредны, ибо вносят раздор. А деление на "сапраўдных і не сапраўдных" - вообще какая-то гнилая тема. Усе сапраўдныя.
Русский язык прекрасен, и нет совершенно никакой проблемы в том, что у беларуса(у меня или у вас) два родных языка - русский и беларуский.
А вот в чем у нас с вами противоречие - это в понимании значения слова "гордость". У вас оно имеет негативную коннотацию, ассоциации с превосходством. У меня - позитивную. Для меня гордость ассоциируется с вдохновением и положительным примером(если говорим о предках или культуре), и радостью о хорошо сделанном деле(если говорим о себе). И именно такие ассоциации для этого слова я вижу в мире. Гордость - это не гордыня или высокомерие. Я думаю, этот сумбур с некоторыми ключевыми понятиями свойственнен нам, "рожденным в СССР". К примеру лет 20 назад, съездив на Запад, я вдруг узнал, что амбициозность это не негативная характеристика(типо "слишком много хочет"), как это было принято у нас. А позитивная - желание достичь большего.
"гордиться своим происхождением, особенно в другой стране? В чем заслуга человека?" - очень просто, к примеру, достойной жизнью своих дедушек/бабушек, прадедушек/прабабушек. Не знаю как у вас, мне есть чем гордиться. В чем наша с вами в этом заслуга? Естественно, не в чем, мы тогда не жили. Но данное чувство и пример являются стимулом для нас сейчас. Как и наша достойная(если она таковая) жизнь и передача информации о предках - послужит примером для будущих наших поколений.
"любить предков из прошлого, о которых вы знаете только из книг" - я знаю о своих предках не только из книг. Но если говорить о нации в целом, то, да, в том числе и из книг. В чем проблема?
Что же касается "соотечественников в настоящем и будущем" - вы выбрали очень хорошее слово "соотечественник", оно происходит от слова "отец". Так вот, в настоящем наши соотечественники нам известны. Будут ли у уехавших сейчас беларусов дети/внуки/правнуки и тд иметь иных соотечественников кроме беларусов? Не факт, но вполне возможно. В таком случае область их "соотечественников" будет шире.
Живем не в Беларуси. Самостоятельно каждый день занимается беларуским и русским языками. Дополнительно посещаем беларускую школу выходного дня.
Отличная статья, спасибо.
Смешались кони люди. Американец, пожалуй, не лучший пример. Лучше подойдет, да, русский, или, скажем, датчанин. Так вот, если условный датчанин приехал в Беларусь временно ввиду сложности пребывания на Родине, то абсолютно нормально, что он будет любить свою Данию и гордиться тем, что он датчанин. И, собственно, так они себя и ведут. Что плохого в том, чтобы гордится своими предками, культурой и тд ? Если же он решил переехать навсегда(вне зависимости от ситуации в Дании), то также абсолютно нормально, что он будет гордиться своим датским происхождением. А вот горячая любовь к Родине - уже будет некоторым лицемерием.
"чтобы не сесть в тюрьму из-за того, что не молчали" - был бы очень рад, если бы это было правдой. К сожалению, нет, это неправда. Я хорошо помню 20-й год - единицы не могли молчать. Да многие айтишники "сочувствовали" - согласны были как-нибудь без рисков и особых затрат поучавствовать в протесте. Горячо осудить режим на кухне возле кофемашины. И не более. Эти Могли молчать. И молчали бы и сейчас еще лучше, чем тогда - ведь риски выросли. Собственно, это же подтверждает опрос девбая среди недавно уехавших - что-то около 12% планирует в долгосрочной перспективе вернуться в Беларусь. А остальные 88? Это как раз те, кто Могут молчать. И я не осуждаю этих людей за желание благополучно жить в
богатой стране без террора, с демократией, уважением прав собственности и тп. Это нормальное желание. Но если ты уехал за ради комфорта своих филейных частей(будущее детей, безопасность ввиду войны, самореализация и тп отмазки), то не надо этого гнилого лицемерного вранья, что, мол, ты сделал это для борьбы с режимом, и не надо упреков тем, кто остался.
+100 Абсолютно вас понимаю. Самые разные могут быть жизненные ситуации. И никому не дано судить.
Хм, ладно бы уехавшие имели моральное право - сами бы делали выбор между личным благополучием и протестом против режима. Так нет. Почти все они, уезжая, руководствовались как раз исключительно заботой о своем благополучии, и лишь бонусом лишили режим части налогов.
Откуда эта злоба? Я не верю, что люди так озлобились. Полагаю, на информационном фронте работает не только айцы-рота.
Совет для новых орлят. Если собеседующий ведет себя некорректно - вставайте и уходите. Сразу. Если хочется ответить на это некорректное поведение - не сдерживайте себя, отвечайте. Если эта некорректность несущественная, или просто вам отчего-то некомфортно - говорите, не молчите, и тоже сразу. Если перед вами адекватный человек - он все поймет и поправит.
Понимаю, не хочется терять возможность, но оно того не стоит, поверьте:). Если вы, как специалист чего-то стоите - вы найдете работу. А компания, которая ставит интервьюером неадеквата, как минимум, имеет большие проблемы в управлении. И эти проблемы станут и вашей головной болью. Вообщем не стесняйтесь, и берегите нервы.
И для кого это шапито с "возвращением"? Для it-шников? Насмешили. Для "правильных" избирателей? Разве это что-то поменяет в их мнении? Профанация. Система на автомате выполняет бессмысленные действия.
"И самое главное: он здесь является гражданином, защищённым по многим параметрам. " - это точно, защищеннее некуда, когда ты круглосуточно находишься в хорошо охраняемом помещении.:)
Так Helen Glad или все-таки Елена Гладкова. Вижу в linkedin уже Helen Glad. Это после 2-х лет в штатах уже имя поменяла. Как же противна это нелепая мимикрия. Можно вывезти девушку из деревни. Нельзя деревню из девушки.
Мадам на 70% - это какой-то позор. Какая разница какой ты национальности? За километр обходил бы конторы, фильтрующие по национальности, а не скилам. Скрывать свою национальность/гражданство - вообще дно.
Еще советует «не брезговать» корпоративными. А если не нравится эта тема? Все-равно идти? Ну да, привыкла же угождать.
MSQRD, WOT, Maps.me, Apalon Apps, Flo + конечно же, большое количество IT-компаний, которые создают ценности для всего мира. Само по себе создание такого бизнеса, как EPAM, огромное дело. Причем, важный момент - это все было создано в Беларуси. Что касается украинских достижений, то WhatsApp и PayPal примеры вообще нелепые - Украина к ним имеет такое же отношение, как Россия к Google.
Какова цель вашего опуса? Устроить беларуско-украинский срач?
И что это за "Бабалех" - Беларусь? Это беларуский ресурс, если вы так неуважительно относитесь к нашей стране, то что вы тут делаете? [CENSORED] на [CENSORED] отсюда.
Быть представителем любой национальности, иметь любое гражданство - никогда не зашквар. Зашквар - иметь в своем лексиконе слова вроде "сруский", "укры".
Не меньший зашквар - стесняться, скрывать свою национальность или гражданство.
"директор ПВТ Всеволод Янчевский якобы смог донести до силовиков, что аресты айтишников за донаты спровоцируют новую волну исхода из Беларуси" - т.е. "с той стороны", вероятно, считают такую меру поблажкой:).
С вымогателем невозможно договориться. Можно бороться или выиграть время. Договориться нет.
Комментарии
@perfokarta
Понятно. Я отвечал именно на предыдущий ваш комментарий.
Итак, во-первых, надо сказать, что почти со всем, что вы сейчас написали, я согласен. Любые упреки уехавших беларусов оставшимся, выглядят не просто нелепыми, они вредны, ибо вносят раздор. А деление на "сапраўдных і не сапраўдных" - вообще какая-то гнилая тема. Усе сапраўдныя.
Русский язык прекрасен, и нет совершенно никакой проблемы в том, что у беларуса(у меня или у вас) два родных языка - русский и беларуский.
А вот в чем у нас с вами противоречие - это в понимании значения слова "гордость". У вас оно имеет негативную коннотацию, ассоциации с превосходством. У меня - позитивную. Для меня гордость ассоциируется с вдохновением и положительным примером(если говорим о предках или культуре), и радостью о хорошо сделанном деле(если говорим о себе). И именно такие ассоциации для этого слова я вижу в мире. Гордость - это не гордыня или высокомерие. Я думаю, этот сумбур с некоторыми ключевыми понятиями свойственнен нам, "рожденным в СССР". К примеру лет 20 назад, съездив на Запад, я вдруг узнал, что амбициозность это не негативная характеристика(типо "слишком много хочет"), как это было принято у нас. А позитивная - желание достичь большего.
@perfokarta
Даже близко не собирался. Либо вы не поняли ответа, либо я не понял вопроса. Если второе, поясните, что вы имели ввиду.
"гордиться своим происхождением, особенно в другой стране? В чем заслуга человека?" - очень просто, к примеру, достойной жизнью своих дедушек/бабушек, прадедушек/прабабушек. Не знаю как у вас, мне есть чем гордиться. В чем наша с вами в этом заслуга? Естественно, не в чем, мы тогда не жили. Но данное чувство и пример являются стимулом для нас сейчас. Как и наша достойная(если она таковая) жизнь и передача информации о предках - послужит примером для будущих наших поколений.
"любить предков из прошлого, о которых вы знаете только из книг" - я знаю о своих предках не только из книг. Но если говорить о нации в целом, то, да, в том числе и из книг. В чем проблема?
Что же касается "соотечественников в настоящем и будущем" - вы выбрали очень хорошее слово "соотечественник", оно происходит от слова "отец". Так вот, в настоящем наши соотечественники нам известны. Будут ли у уехавших сейчас беларусов дети/внуки/правнуки и тд иметь иных соотечественников кроме беларусов? Не факт, но вполне возможно. В таком случае область их "соотечественников" будет шире.
Живем не в Беларуси. Самостоятельно каждый день занимается беларуским и русским языками. Дополнительно посещаем беларускую школу выходного дня.
Отличная статья, спасибо.
Смешались кони люди. Американец, пожалуй, не лучший пример. Лучше подойдет, да, русский, или, скажем, датчанин. Так вот, если условный датчанин приехал в Беларусь временно ввиду сложности пребывания на Родине, то абсолютно нормально, что он будет любить свою Данию и гордиться тем, что он датчанин. И, собственно, так они себя и ведут. Что плохого в том, чтобы гордится своими предками, культурой и тд ? Если же он решил переехать навсегда(вне зависимости от ситуации в Дании), то также абсолютно нормально, что он будет гордиться своим датским происхождением. А вот горячая любовь к Родине - уже будет некоторым лицемерием.
Абсолютно, плюс почти столько же и в Беларуси и в России до войны. Тут главные "производственные мощности". Но не центр прибыли.
"чтобы не сесть в тюрьму из-за того, что не молчали" - был бы очень рад, если бы это было правдой. К сожалению, нет, это неправда. Я хорошо помню 20-й год - единицы не могли молчать. Да многие айтишники "сочувствовали" - согласны были как-нибудь без рисков и особых затрат поучавствовать в протесте. Горячо осудить режим на кухне возле кофемашины. И не более. Эти Могли молчать. И молчали бы и сейчас еще лучше, чем тогда - ведь риски выросли. Собственно, это же подтверждает опрос девбая среди недавно уехавших - что-то около 12% планирует в долгосрочной перспективе вернуться в Беларусь. А остальные 88? Это как раз те, кто Могут молчать. И я не осуждаю этих людей за желание благополучно жить в
богатой стране без террора, с демократией, уважением прав собственности и тп. Это нормальное желание. Но если ты уехал за ради комфорта своих филейных частей(будущее детей, безопасность ввиду войны, самореализация и тп отмазки), то не надо этого гнилого лицемерного вранья, что, мол, ты сделал это для борьбы с режимом, и не надо упреков тем, кто остался.
+100 Абсолютно вас понимаю. Самые разные могут быть жизненные ситуации. И никому не дано судить.
Хм, ладно бы уехавшие имели моральное право - сами бы делали выбор между личным благополучием и протестом против режима. Так нет. Почти все они, уезжая, руководствовались как раз исключительно заботой о своем благополучии, и лишь бонусом лишили режим части налогов.
Откуда эта злоба? Я не верю, что люди так озлобились. Полагаю, на информационном фронте работает не только айцы-рота.
Совет для новых орлят. Если собеседующий ведет себя некорректно - вставайте и уходите. Сразу. Если хочется ответить на это некорректное поведение - не сдерживайте себя, отвечайте. Если эта некорректность несущественная, или просто вам отчего-то некомфортно - говорите, не молчите, и тоже сразу. Если перед вами адекватный человек - он все поймет и поправит.
Понимаю, не хочется терять возможность, но оно того не стоит, поверьте:). Если вы, как специалист чего-то стоите - вы найдете работу. А компания, которая ставит интервьюером неадеквата, как минимум, имеет большие проблемы в управлении. И эти проблемы станут и вашей головной болью. Вообщем не стесняйтесь, и берегите нервы.
Не меньше в поляки хамят и негативят. Важен конкретно ваш круг общения. Возможно вам не повезло с ним...
Молодцы!
И для кого это шапито с "возвращением"? Для it-шников? Насмешили. Для "правильных" избирателей? Разве это что-то поменяет в их мнении? Профанация. Система на автомате выполняет бессмысленные действия.
"И самое главное: он здесь является гражданином, защищённым по многим параметрам. " - это точно, защищеннее некуда, когда ты круглосуточно находишься в хорошо охраняемом помещении.:)
Так Helen Glad или все-таки Елена Гладкова. Вижу в linkedin уже Helen Glad. Это после 2-х лет в штатах уже имя поменяла. Как же противна это нелепая мимикрия. Можно вывезти девушку из деревни. Нельзя деревню из девушки.
Отличная статья. Респект.
Мадам на 70% - это какой-то позор. Какая разница какой ты национальности? За километр обходил бы конторы, фильтрующие по национальности, а не скилам. Скрывать свою национальность/гражданство - вообще дно.
Еще советует «не брезговать» корпоративными. А если не нравится эта тема? Все-равно идти? Ну да, привыкла же угождать.
MSQRD, WOT, Maps.me, Apalon Apps, Flo + конечно же, большое количество IT-компаний, которые создают ценности для всего мира. Само по себе создание такого бизнеса, как EPAM, огромное дело. Причем, важный момент - это все было создано в Беларуси. Что касается украинских достижений, то WhatsApp и PayPal примеры вообще нелепые - Украина к ним имеет такое же отношение, как Россия к Google.
Какова цель вашего опуса? Устроить беларуско-украинский срач?
И что это за "Бабалех" - Беларусь? Это беларуский ресурс, если вы так неуважительно относитесь к нашей стране, то что вы тут делаете? [CENSORED] на [CENSORED] отсюда.
Быть представителем любой национальности, иметь любое гражданство - никогда не зашквар. Зашквар - иметь в своем лексиконе слова вроде "сруский", "укры".
Не меньший зашквар - стесняться, скрывать свою национальность или гражданство.
"директор ПВТ Всеволод Янчевский якобы смог донести до силовиков, что аресты айтишников за донаты спровоцируют новую волну исхода из Беларуси" - т.е. "с той стороны", вероятно, считают такую меру поблажкой:).
С вымогателем невозможно договориться. Можно бороться или выиграть время. Договориться нет.
Церковь тут при чем?
Те айтишники уехали. Айтишники есть разные.