to spksfan
Тут сложно представить себе, как это можно понятнее объяснить. Евреи, имеющие явно меньше оснований, чем герои статьи, для сохранения языка, как способа самоидентификации, тем не менее, довольно убежденно его сохраняют. Что у тебя вызывает непонимание? Является ли язык способом самоидентификации? Является. Почитай определение понятия "народ". Беспокоят англоязычные евреи? Ну так не стоит недооценивать американский "котел". Безусловно, и эти русскоязычные во втором-третьем поколении станут англоязычными. В этом нет никаких сомнений. Однако, важен сам принцип, само желание сохранения своей идентичности. Как итог - каково влияние русского, беларуского, украинского и тд лобби в США? Его просто нет. А еврейское есть. И очень влиятельное. Много ли эмигрантских организаций, активно поддерживающих связь с Родиной? Мизер. А у евреев их немало. Еврейские школы. Все имеет свои последствия.
На сколько мне известно, по разному, в основном как раз старались говорить на своем(вроде идиша) или своем диалекте местного языка. И это, кстати, показательно. Но суть даже не в этом, а в желании "держаться корней" этих людей. Вот что важно.
В штатах так поразило - огромное количество русскоязычных, и при этом вся русскоязычная активность(экскурсии, тв, пресса) - всё евреи. Самые упорные в плане ассимиляции люди, из всех кого видел. Вот поэтому этот народ сохранил себя, и через 2000 лет восстановил свою страну, отстоял ее независимость в войнах со всеми вокруг. А эти в первом поколении! перешли на местный язык. Это люди? Это масса. Надеюсь, среди нас таким немного.
Переживаете, что ребенок не выучит местный язык? Зря. Не одного ребенка в жизни не видел, который бы посещая местную школу, не выучил бы местный язык. И, причем, очень быстро по взрослым меркам. А вот тех, кто забыл свой, видел.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Да что ты говоришь, серьезно? Любое просто пастеризованное молоко в течении пары-тройки дней киснет в холодильнике. Если в него не намешали антибиотиков или чего там.
Звездешь, наше молоко как раз таки довольно быстро киснет(что и должно делать натуральное молоко). Украинское молоко плюс/минус такое же. А вот в польское уже на западный манер чего-то там добавляют, в результате чего оно дольше сохраняет первоначальный вкус, но потом начинает гнить.
"В первую очередь ВНЖ это привелегия а не право." - ух ты, в одном коротком предложении выдать столько эпического бреда. В какую еще "первую очередь"? "Привилегии" - плод ваших влажных фантазий. Юридически такого понятия не существуют. Есть права. И права, внезапно, есть и у иностранцев. В том числе право на ВНЖ. Лишение любого права - наказание. Наказание должно иметь обоснованную причину.
"Не можно" - ответил, так ответил))
"Никто и ни за что этих людей не наказывал." - наказывал, и даже попытался довольно нелепо это обосновать. Но хотя бы не городил бреда в отличии от вас.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Лишение права на внж - это наказание. Если человек не совершил преступления, то по какому праву это наказание применяется? И таки да, можно на основании "потенциальных" возможностей применять наказания к любым людям. В городе Н совершено преступление. Вася находился в этот день в городе Н. Давайте в наказание его вышлем из города Н. Он же мог "потенциально" его совершить. И ничем это не отличается от борьбы с разноцветными носками. Та же логика [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Какие законы Беларуси или литвы этот инженер нарушил фактом своей работы на АЭС? Ок, его проверяли на лояльность, и, допустим, человек был лоялен. И что? Человек имел отличное от нашего мнение. Это преступление? Если был лоялен, то "он может быть потенциально завербован". Если что-то "потенциальное" используется в качестве доказательства - это произвол. Ровно так же можно сказать, что все беларусы "потенциально" могут быть завербованными.
Чем это все отличается от носков не того цвета? Мерой наказания? Ок, хотя депортация - это еще тот звездос и материальные потери. А по сути ни чем не отличается.
Вы сами опровергаете свое утверждение. Что мешает сказать своим детям, чтобы они не пели "мы поляки"? Что мешает их растить беларусами? Что мешает убеждать их, что и своих детей они должны растить беларусами? Желание плыть по течению. Что предполагает собой интеграцию. А в последствии ассимиляцию. Потому что так проще. Да, противодействие ассимиляции требует труда, может быть сопряжено с дискомфортом и конфликтами. Но по другому, "международное лобби беларусов" - останется только нелепым оправданием колбасных мигрантов.
Чтобы иметь "международное лобби" нужно создать свои организации и активно в них учавствовать, помогать и поддерживать друг друга. А для этого нужно держаться вместе, противится ассимиляции, гордиться и дорожить своей идентичностью.
Я бы очень хотел, чтобы все выше изложенное было у нас на приличном уровне, но, к сожалению, все печально. И пока это будет печально, не будет никакого "международного лобби", будет по словам поляка из недавней статьи "нация, которая интегрируется лучше всех".
Комментарии
Нет, это искреннее изумление, ты умеешь удивлять.
Они говорят на родных для них языках.
to spksfan
Тут сложно представить себе, как это можно понятнее объяснить. Евреи, имеющие явно меньше оснований, чем герои статьи, для сохранения языка, как способа самоидентификации, тем не менее, довольно убежденно его сохраняют. Что у тебя вызывает непонимание? Является ли язык способом самоидентификации? Является. Почитай определение понятия "народ". Беспокоят англоязычные евреи? Ну так не стоит недооценивать американский "котел". Безусловно, и эти русскоязычные во втором-третьем поколении станут англоязычными. В этом нет никаких сомнений. Однако, важен сам принцип, само желание сохранения своей идентичности. Как итог - каково влияние русского, беларуского, украинского и тд лобби в США? Его просто нет. А еврейское есть. И очень влиятельное. Много ли эмигрантских организаций, активно поддерживающих связь с Родиной? Мизер. А у евреев их немало. Еврейские школы. Все имеет свои последствия.
На сколько мне известно, по разному, в основном как раз старались говорить на своем(вроде идиша) или своем диалекте местного языка. И это, кстати, показательно. Но суть даже не в этом, а в желании "держаться корней" этих людей. Вот что важно.
Это троллинг, или ты действительно на столько глуп?
В штатах так поразило - огромное количество русскоязычных, и при этом вся русскоязычная активность(экскурсии, тв, пресса) - всё евреи. Самые упорные в плане ассимиляции люди, из всех кого видел. Вот поэтому этот народ сохранил себя, и через 2000 лет восстановил свою страну, отстоял ее независимость в войнах со всеми вокруг. А эти в первом поколении! перешли на местный язык. Это люди? Это масса. Надеюсь, среди нас таким немного.
Переживаете, что ребенок не выучит местный язык? Зря. Не одного ребенка в жизни не видел, который бы посещая местную школу, не выучил бы местный язык. И, причем, очень быстро по взрослым меркам. А вот тех, кто забыл свой, видел.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Глупости. По всему миру такого рода "рабство". Корпоративной культурой называется.
Да что ты говоришь, серьезно? Любое просто пастеризованное молоко в течении пары-тройки дней киснет в холодильнике. Если в него не намешали антибиотиков или чего там.
Годный продукт. То что он не новый не означает же, что это шлак.
Трекинг времени в офисе, объяснительная из-за опоздания… а подсчетом строк написанного кода, как показателя производительности, там еще не занялись?
Звездешь, наше молоко как раз таки довольно быстро киснет(что и должно делать натуральное молоко). Украинское молоко плюс/минус такое же. А вот в польское уже на западный манер чего-то там добавляют, в результате чего оно дольше сохраняет первоначальный вкус, но потом начинает гнить.
Отличный фильм, а и общий посыл вполне патриотичный.
"В первую очередь ВНЖ это привелегия а не право." - ух ты, в одном коротком предложении выдать столько эпического бреда. В какую еще "первую очередь"? "Привилегии" - плод ваших влажных фантазий. Юридически такого понятия не существуют. Есть права. И права, внезапно, есть и у иностранцев. В том числе право на ВНЖ. Лишение любого права - наказание. Наказание должно иметь обоснованную причину.
"Не можно" - ответил, так ответил))
"Никто и ни за что этих людей не наказывал." - наказывал, и даже попытался довольно нелепо это обосновать. Но хотя бы не городил бреда в отличии от вас.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Передай им, что плохо стараются.
Лишение права на внж - это наказание. Если человек не совершил преступления, то по какому праву это наказание применяется? И таки да, можно на основании "потенциальных" возможностей применять наказания к любым людям. В городе Н совершено преступление. Вася находился в этот день в городе Н. Давайте в наказание его вышлем из города Н. Он же мог "потенциально" его совершить. И ничем это не отличается от борьбы с разноцветными носками. Та же логика [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Какие законы Беларуси или литвы этот инженер нарушил фактом своей работы на АЭС? Ок, его проверяли на лояльность, и, допустим, человек был лоялен. И что? Человек имел отличное от нашего мнение. Это преступление? Если был лоялен, то "он может быть потенциально завербован". Если что-то "потенциальное" используется в качестве доказательства - это произвол. Ровно так же можно сказать, что все беларусы "потенциально" могут быть завербованными.
Чем это все отличается от носков не того цвета? Мерой наказания? Ок, хотя депортация - это еще тот звездос и материальные потери. А по сути ни чем не отличается.
литва Беларусь
Вы сами опровергаете свое утверждение. Что мешает сказать своим детям, чтобы они не пели "мы поляки"? Что мешает их растить беларусами? Что мешает убеждать их, что и своих детей они должны растить беларусами? Желание плыть по течению. Что предполагает собой интеграцию. А в последствии ассимиляцию. Потому что так проще. Да, противодействие ассимиляции требует труда, может быть сопряжено с дискомфортом и конфликтами. Но по другому, "международное лобби беларусов" - останется только нелепым оправданием колбасных мигрантов.
Чтобы иметь "международное лобби" нужно создать свои организации и активно в них учавствовать, помогать и поддерживать друг друга. А для этого нужно держаться вместе, противится ассимиляции, гордиться и дорожить своей идентичностью.
Я бы очень хотел, чтобы все выше изложенное было у нас на приличном уровне, но, к сожалению, все печально. И пока это будет печально, не будет никакого "международного лобби", будет по словам поляка из недавней статьи "нация, которая интегрируется лучше всех".