@razrabotchik, поясните пожалуйста свою мысль. При чем здесь язык к теме обсуждения?
Такое чувство, что у вас СДВГ и вы скачаете с темы на тему, не придерживаясь нити обсуждения.
Заранее спасибо.
Хм, вы или слишком юны либо ретранслируете нарративы росСМИ.
Кратко, все было не так. Для примера, даже экономическая и таможенная блокада со стороны СССР не привела к возвращению в лоно союза.
Простите, а как давно вы были в Литве? За последние 20 лет многое поменялось и страна далеко впереди Беларуси по уровню развития. На сегодня там живёт более 60000 беларусов. И это число выросло более чем в 3 раза после 2020 года.
А можете поподробнее расписать, как юридически выглядела форма сотрудничества? Какой был договор и как выглядела процедура его расторжения.
Реально интересно.
Бесполезно с ними разговаривать. Умный и так видит и понимает глубину пропасти, куда катится страна. А остальных комментаторов обслуживает ведомственная поликлиника, где нет очередей и где качество медицины более менее приближается к уровню польской.
@fabulius 91, к сожалению, в большинстве случаев это не развод, а последний шанс дать ребенку выжить.
"Юнихелп", "Шанс" и так далее.
При этом, в странах ЕС, где по вашему мнению плохая медицина, таких сборов на лечение в клиниках Беларуси и России нет.
@fabulius 91, вы собрали бинго из всех штампов о загнивающем западе.
Только вот ответьте, почему в Беларуси всем миром собирают детям на лечение в Европе и Израиле, если там такая плохая медицина?
И почему не наоборот?
А что не так c ZUS? Вы, наверное, сами никогда не сталкивались с медициной за пределами РБ в силу хорошего здоровья или же не поняли принцип работы системы здравоохранения ЕС.
И да, ZUS это не только здравоохранение. Это аналог взноса в ФСЗН в РБ. А взнос в ФСЗН составляет 35% от зарплаты работника. Что сопоставимо с ZUSом, а во многих случаев и выше чем ZUS.
В общем, если иметь хорошее здоровье и "хату с краю", то в РБ хорошая и доступная медицина.
Но если что-то чуть сложнее перелома или ангины - "тады ой".
Если лично вы не видели, что очередь за талоном занимают с 4-х утра, то это не значит что этого нет. Этой зимой тысячи беларусов столкнулись с этой суровой реальностью. В Новополоцке даже милиция приезжала эту очередь регулировать. А из Могилёва человек, выложивший очереди в соцсети потом извинялся на милицейскую кинокамеру.
И логичного в том что препараты оплачиваются пациентом ничего нет. В развитых странах все оплачивает медицинская страховка. Даже лекарства после реабилитации.
Вы упорно пытаетесь сместить фокус на эфемерное "качество и доступность", которое нельзя оценить никакими метриками.
Если мерилом доступности вы считаете приезд скорой к пациенту с температурой 37,6, как это происходит в РБ, то это так себе метрика.
Или доступность это когда занимают очереди за талончиком в поликлинику с 4-х часов утра?
Или что на рядовую по меркам развитых стан операцию вынуждены занимать очередь и ещё платить врачам, сёстрам и ещё за импортные лекарства?
Я так понимаю, что вы ни с чем серьезнее простуды в РБ не сталкивались, к счастью. И это хорошо, пусть и дальше так будет.
Как вы знаете, статистика в РБ по многим пунктам закрыта и носит гриф ДСП. Но она несомненно есть. Но не для нас. Наверное , это сделано специально, чтобы жители Испании и Польши не завидовали и массово сюда не ехали.
Ок, пусть так, поэтому, будем руководствоваться косвенными данными.
К примеру, в беларуских СМИ ну очень много призывов помочь человеку собрать деньги на лечение в Европе и Израиле. Скажите, вы в европейских СМИ видели подобные просьбы на сбор денег для лечения в беларуской клинике? Я лично не видел.
Интересно, а по каким критериям вы сделали такой вывод? Только давайте так, что личные ошчушчэния не в счёт.
-Хорошим индикатором является продолжительность жизни.
-Далее, смертность на тысячу человек. Увы РБ закрыла эту статистику, явно чтобы другие страны не завидовали
Но и немаловажный индикатор то, что беларусы ездят лечится за рубеж (Германия, Польша, Израиль), но наоборот нет. Никто в Германии не собирает деньги чтобы пройти курс лечения в клинике Беларуси.
Вы, наверное, про какую-то другую Беларусь пишете. Или же нигде за пределами Таможенного Союза не были.
К сожалению, уровень медицины в РБ довольно низкий. Обманчивое впечатление о качестве создаётся только благодаря энтузиазму отдельных врачей на местах. Но и они выгорают.
Частную медицину планомерно уничтожают.
Да и чиновники что-то в случае отклонения от рядовых немочей предпочитаю ехать лечиться за границу.
Статистика продолжительности жизни весьма красноречива и говорит о уровне медицины лучше чем любые заявления .
Это она в США акционерное общество. В РБ у них форма ИООО, т.е. учредители могут выводить прибыль дивидендами. Стандартная практика для владельцев компаний в РБ с такой формой собственности.
@feleda, очень интересно выглядит, когда служивые в стиле белстата пытаются крутить статистикой. Только аудитория тут иная, здесь люди с математическим бэкграундом, а не выпускники Слонимского ПТУ.
Поэтому, вам как-то нужно тщательнее прорабатывать аргументы.
Согласен с вашим тезисом, и то как вы написали, что состояние роста неоднозначное. Сделали трактор, и из-за отсутствия покупателей поставили его на склад. Рост ВВП в статистике есть, а по факту просто перевод материалов и убытки.
Комментарии
@razrabotchik, поясните пожалуйста свою мысль. При чем здесь язык к теме обсуждения?
Такое чувство, что у вас СДВГ и вы скачаете с темы на тему, не придерживаясь нити обсуждения.
Заранее спасибо.
Хм, вы или слишком юны либо ретранслируете нарративы росСМИ.
Кратко, все было не так. Для примера, даже экономическая и таможенная блокада со стороны СССР не привела к возвращению в лоно союза.
Поддержу ваш комментарий. Хочу услышать (не)выдуманные истории про мучения (простых) беларусов в застенках литовского гестапо.
Простите, а как давно вы были в Литве? За последние 20 лет многое поменялось и страна далеко впереди Беларуси по уровню развития. На сегодня там живёт более 60000 беларусов. И это число выросло более чем в 3 раза после 2020 года.
А можете поподробнее расписать, как юридически выглядела форма сотрудничества? Какой был договор и как выглядела процедура его расторжения.
Реально интересно.
Бесполезно с ними разговаривать. Умный и так видит и понимает глубину пропасти, куда катится страна. А остальных комментаторов обслуживает ведомственная поликлиника, где нет очередей и где качество медицины более менее приближается к уровню польской.
@fabulius 91, к сожалению, в большинстве случаев это не развод, а последний шанс дать ребенку выжить.
"Юнихелп", "Шанс" и так далее.
При этом, в странах ЕС, где по вашему мнению плохая медицина, таких сборов на лечение в клиниках Беларуси и России нет.
@fabulius 91, вы собрали бинго из всех штампов о загнивающем западе.
Только вот ответьте, почему в Беларуси всем миром собирают детям на лечение в Европе и Израиле, если там такая плохая медицина?
И почему не наоборот?
А что не так c ZUS? Вы, наверное, сами никогда не сталкивались с медициной за пределами РБ в силу хорошего здоровья или же не поняли принцип работы системы здравоохранения ЕС.
И да, ZUS это не только здравоохранение. Это аналог взноса в ФСЗН в РБ. А взнос в ФСЗН составляет 35% от зарплаты работника. Что сопоставимо с ZUSом, а во многих случаев и выше чем ZUS.
В общем, если иметь хорошее здоровье и "хату с краю", то в РБ хорошая и доступная медицина.
Но если что-то чуть сложнее перелома или ангины - "тады ой".
Если лично вы не видели, что очередь за талоном занимают с 4-х утра, то это не значит что этого нет. Этой зимой тысячи беларусов столкнулись с этой суровой реальностью. В Новополоцке даже милиция приезжала эту очередь регулировать. А из Могилёва человек, выложивший очереди в соцсети потом извинялся на милицейскую кинокамеру.
И логичного в том что препараты оплачиваются пациентом ничего нет. В развитых странах все оплачивает медицинская страховка. Даже лекарства после реабилитации.
Вы упорно пытаетесь сместить фокус на эфемерное "качество и доступность", которое нельзя оценить никакими метриками.
Если мерилом доступности вы считаете приезд скорой к пациенту с температурой 37,6, как это происходит в РБ, то это так себе метрика.
Или доступность это когда занимают очереди за талончиком в поликлинику с 4-х часов утра?
Или что на рядовую по меркам развитых стан операцию вынуждены занимать очередь и ещё платить врачам, сёстрам и ещё за импортные лекарства?
Я так понимаю, что вы ни с чем серьезнее простуды в РБ не сталкивались, к счастью. И это хорошо, пусть и дальше так будет.
Как вы знаете, статистика в РБ по многим пунктам закрыта и носит гриф ДСП. Но она несомненно есть. Но не для нас. Наверное , это сделано специально, чтобы жители Испании и Польши не завидовали и массово сюда не ехали.
Ок, пусть так, поэтому, будем руководствоваться косвенными данными.
К примеру, в беларуских СМИ ну очень много призывов помочь человеку собрать деньги на лечение в Европе и Израиле. Скажите, вы в европейских СМИ видели подобные просьбы на сбор денег для лечения в беларуской клинике? Я лично не видел.
Интересно, а по каким критериям вы сделали такой вывод? Только давайте так, что личные ошчушчэния не в счёт.
-Хорошим индикатором является продолжительность жизни.
-Далее, смертность на тысячу человек. Увы РБ закрыла эту статистику, явно чтобы другие страны не завидовали
Но и немаловажный индикатор то, что беларусы ездят лечится за рубеж (Германия, Польша, Израиль), но наоборот нет. Никто в Германии не собирает деньги чтобы пройти курс лечения в клинике Беларуси.
Вы, наверное, про какую-то другую Беларусь пишете. Или же нигде за пределами Таможенного Союза не были.
К сожалению, уровень медицины в РБ довольно низкий. Обманчивое впечатление о качестве создаётся только благодаря энтузиазму отдельных врачей на местах. Но и они выгорают.
Частную медицину планомерно уничтожают.
Да и чиновники что-то в случае отклонения от рядовых немочей предпочитаю ехать лечиться за границу.
Статистика продолжительности жизни весьма красноречива и говорит о уровне медицины лучше чем любые заявления .
Это она в США акционерное общество. В РБ у них форма ИООО, т.е. учредители могут выводить прибыль дивидендами. Стандартная практика для владельцев компаний в РБ с такой формой собственности.
Акционерам или собственникам?
Я вам больше скажу, что если скажете что у Flo беларусские корни, то в Беларуси это назовут "экстремизмом"
Типичный ляхторат.
@feleda, очень интересно выглядит, когда служивые в стиле белстата пытаются крутить статистикой. Только аудитория тут иная, здесь люди с математическим бэкграундом, а не выпускники Слонимского ПТУ.
Поэтому, вам как-то нужно тщательнее прорабатывать аргументы.
Согласен с вашим тезисом, и то как вы написали, что состояние роста неоднозначное. Сделали трактор, и из-за отсутствия покупателей поставили его на склад. Рост ВВП в статистике есть, а по факту просто перевод материалов и убытки.