Германия -> немец. Формы протеста должны были быть нормальные, а не детсад с коверканием языка. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
А я и не отрицаю проблем. Согласен почти во всем вышесказанном и не поддерживаю гонения из-за политики и прочее.
Наша дискуссия была лишь о том, нужно ли поддерживать и дотировать свою промышленность или нет. Так вот мое мнение, что да, нужно обязательно даже если она убыточна. У вас мнение последователей Айн Рэнд. Если предприятие убыточно, то его надо ликвидировать и выгнать всех на мороз, а прекрасный рыночек все вокруг порешает в лучшем виде. Талантливые и прекрасные 50-летние рабочие пусть и перестанут покупать товары и услуги у других талантливых ребят, обеспечивая движение денег и функционирование микроэкономики, но это будет на короткое время. Они почти сразу найдут новую работу, наравне с такими же господами из других разогнанных предприятий. Все предприятия будут только прибыльными, а умные и талантливые станут богатыми, дураки бедными. Я ничего не забыл?
Что касаемо миграции, то это обратимый процесс. Если вы сейчас не в РБ, то ответьте себе честно хотите ли вы вернуться при изменении каких-либо условий (например, если в РБ сможет вернуться ваша компания, которая выехала из-за санкций). Точно такое же мнение у подавляющего большинства. Как уехали, так и вернутся. Не все, но многие. А что будет дальше если коррумпированные чинуши ЕС все-таки протащат Украину в ЕС, я даже не берусь предсказывать. Там полбюджета нет. Дотациям в свою экономику со стороны ЕС (ой, дотациям, надо же) Литва с остальными тиграми скажет до свидания. Ой веселье начнется...
Зря вы так о Молдове. Страна уже одной ногой в ЕС))
Насчет "подобающим образом" это у каждого критерии свои. Я считаю, что любая другая страна на месте РФ поступила бы так же. "Подобающим образом" в моем понимании это не лизать *упу пану, пока он тебя окружает ЯО.
Именно для таких моментов и существует стратегическое производство, без него забудьте даже слово "независимость". Прибалты с Молдовой также независимы, как чихуахуа от свей хозяйки. Так же грозны и агрессивны на других.
Я абсолютно уверен, что никому не нужны были эти территории. Все могло закончиться в марте 22-го и были бы живы сотни тысяч людей и территории не заняты, если бы ваши прекрасные европейские "друзья" не заставили одного дурачка в зеленом комбинезоне играть роль Наполеона. А могло и не начинаться, если бы не такое усиленное желание кое-кого предоставить свою территорию НАТО и требовать возвращения ЯО. Так что "подобающим образом" надо было всем себя вести. А уж обвинять белорусов в случившемся, это вообще надо быть последним уродом.
Но это вопрос не для обсуждения. У меня есть свое мнение и не хотелось бы чтобы сюда приперся этот польский фрик и начал переубеждать.
Категорически не соглашусь. Это стратегические предприятия и отрасль в целом. Обьем дотаций адсолютно оправдывает их существование. Собственное производство МТЗ, МАЗа и Гомсельмаш позволяет СЕЙЧАС в период санкций обеспечивать страну и производить на экспорт различную технику, вместо того, чтобы по желанию какого-нибудь бидона, в один миг провалиться в каменный век и возделывать поля на лошадях или покупать МАНы, Вольво, ДжонДиры через Саудовскую Аравию по цене боинга.
Странно, что вы этого не понимаете и пытаетесь просто разрушить отрасль, чтобы поддерживать отрасль другой страный и поставить себя в полную зависимость от иностранного производителя, который зарекомендовал себя как очень ненадежный партнер.
Вы называете одно и то же разными словами, жонглируете терминами. Суть одна и та же. Полупроводниковая это негосударственная отрасль в США и они не могут просто взять деньги из бюджета, чтобы покрыть свою убыточность. Вместо этого им наперед выделяют субсидии, которые они точно так же как и МАЗ отдавать не будут. Вы можете называть это дотациями или субсидиями, но суть у них одна и та же - покрыть дефицит средств. И да, вероятнее всего почти вся машиностроительная отрасль РБ "планово убыточная" де-факто, но я бы не делал из этого трагедии и уж тем более виновника всех бед.
Тут соглашусь. Но ИП это на самом деле продукт времени и некая альтернатива на те годы. Сейчас ИП по сути своей на самом деле ближе к самозанятым иногда, а иногда наоборот к юридическим объединениям. Это нормальный процесс даже если ИП отменят в принципе. С другой стороны ничего не мешает поднять налоги для ИП, нежели толкать ИП в сторону физлиц, как вещает сторонник теорий заговоров, где относительно большие налоги. Тем более ничего не мешает ИП идти не в физики, а стать нормальным юрлицом и платить сравнимые налоги как он и платит.
Ни к чему не приведет. Это не от недостатка золота, а чтобы не выводили активы и не выкидывали людей на мороз. Если все себя будут хорошо вести, то государство от этих мер ничего не поимеет. Но заголовок красивый.
Ваши страдания мне непонятны. Возможно вас волнует лишь регулярность дотаций, а не их общий объем. Там небольшая сумма, завод занимает свою нишу. Пусть и в Африке или где-то там еще, но он зарабатывает валюту и почти окупает себя.
На данный момент проще и грамотнее держать 15-20 тысяч человек на заводе, который не особо требует дотаций, чем сделать их всех безработными. Для экономики, как ни парадоксально это звучит для не экономиста, это полезно.
И да, насчет Сандвика не знаю (но уверен, что да), но остальные получали и получают косвенные дотации. Это и госзаказы, и другая поддержка. Я не говорю, что промышленность у них как наш МАЗ, но не тешьте себя иллюзиями, что можно спокойно создать такие махины без вливаний со стороны государства. Это сказки для самых маленьких.
Все вышеперечисленное это те же дотации. Полупроводники в США это тоже не новая тема, тем не менее бюджет РБ туда вкидывается и называйте его хоть субсидиями, хоть стимулированием через банки, все это косвенные дотации.
И да, отвечая на вопрос о дотациях. Схемы по дотированию бывают абсолютно разные и это не всегда прямые дотации. ДА, любое машиностроение дотационно везде. В США это называется субсидиями. Погуглите по ключевым словами и вы удивитесь количеству раздаваемых субсидий. Но да, не дотации. Субсидии это другое.
Свежий пример это машиностроение Китая. Вся эта электрическая экспансия не была бы возможна без мощнейшей поддержки государства.
Из свежайшего в США неделю назад бидон подписал закон о поддержке производства полупроводников в размере >50 ярдов. Это для того, чтобы вы потом на девбае рассказывали мне, что полупроводники в штатах такие классные, инновационные и без копейки из бюджета. Точно такая же раздача субсидий была и в машиностроении. А когда субсидии заканчивались, начинался крах отраслей и целых городов. Детройт не даст соврать. Но вы продолжайте верить в розовых единорогов и справедливый рыночек. Будете как Литва из технологичного производить сверла и молиться на дотации ЕС.
Вы уверены, что в первом абзаце перечислили гигантов литовской промышленности? Так-то я и не утверждал, что немецкие гиганты похуже МАЗа. Кстати, вся эта немецкая братва прекрасно себя чухала во времена австрийского художника и являлась основными спонсорами и партнерами. И ни у кого из свядомых это не вызывает никакого диссонанса и страданий. Что касается МАНа времен его сотрудничества и подката к МАЗу, то немцы не скрывали планов по закрытию производства авто. Что-то там мямлили про запчасти. Поэтому и были посланы. Вряд ли это знает львиная доля комментаторов, которые мнят себя экспертами экономики, потому что в эти времена пешком под стол ходили.
Далее вы сравниваете производство сверел и автозапчастей с производством автомобилей. Ну, скажем так, это очень разные вещи. Очень. Я еще знаю, что в Литве есть павильоны с шаурмой. Их тоже включим в наш лист?
Комментарии
Скриньте. Через пару лет они буду рассказывать, что на самом деле начинали с гаража в Масюковщине.
Не совсем понимаю из контекста, кому нужно точно знать, где были лично вы и куда перемещались ползком по зыбе?
Германия -> немец. Формы протеста должны были быть нормальные, а не детсад с коверканием языка. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://devby.io/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
А я и не отрицаю проблем. Согласен почти во всем вышесказанном и не поддерживаю гонения из-за политики и прочее.
Наша дискуссия была лишь о том, нужно ли поддерживать и дотировать свою промышленность или нет. Так вот мое мнение, что да, нужно обязательно даже если она убыточна. У вас мнение последователей Айн Рэнд. Если предприятие убыточно, то его надо ликвидировать и выгнать всех на мороз, а прекрасный рыночек все вокруг порешает в лучшем виде. Талантливые и прекрасные 50-летние рабочие пусть и перестанут покупать товары и услуги у других талантливых ребят, обеспечивая движение денег и функционирование микроэкономики, но это будет на короткое время. Они почти сразу найдут новую работу, наравне с такими же господами из других разогнанных предприятий. Все предприятия будут только прибыльными, а умные и талантливые станут богатыми, дураки бедными. Я ничего не забыл?
Что касаемо миграции, то это обратимый процесс. Если вы сейчас не в РБ, то ответьте себе честно хотите ли вы вернуться при изменении каких-либо условий (например, если в РБ сможет вернуться ваша компания, которая выехала из-за санкций). Точно такое же мнение у подавляющего большинства. Как уехали, так и вернутся. Не все, но многие. А что будет дальше если коррумпированные чинуши ЕС все-таки протащат Украину в ЕС, я даже не берусь предсказывать. Там полбюджета нет. Дотациям в свою экономику со стороны ЕС (ой, дотациям, надо же) Литва с остальными тиграми скажет до свидания. Ой веселье начнется...
Зря вы так о Молдове. Страна уже одной ногой в ЕС))
Насчет "подобающим образом" это у каждого критерии свои. Я считаю, что любая другая страна на месте РФ поступила бы так же. "Подобающим образом" в моем понимании это не лизать *упу пану, пока он тебя окружает ЯО.
Именно для таких моментов и существует стратегическое производство, без него забудьте даже слово "независимость". Прибалты с Молдовой также независимы, как чихуахуа от свей хозяйки. Так же грозны и агрессивны на других.
Я абсолютно уверен, что никому не нужны были эти территории. Все могло закончиться в марте 22-го и были бы живы сотни тысяч людей и территории не заняты, если бы ваши прекрасные европейские "друзья" не заставили одного дурачка в зеленом комбинезоне играть роль Наполеона. А могло и не начинаться, если бы не такое усиленное желание кое-кого предоставить свою территорию НАТО и требовать возвращения ЯО. Так что "подобающим образом" надо было всем себя вести. А уж обвинять белорусов в случившемся, это вообще надо быть последним уродом.
Но это вопрос не для обсуждения. У меня есть свое мнение и не хотелось бы чтобы сюда приперся этот польский фрик и начал переубеждать.
Категорически не соглашусь. Это стратегические предприятия и отрасль в целом. Обьем дотаций адсолютно оправдывает их существование. Собственное производство МТЗ, МАЗа и Гомсельмаш позволяет СЕЙЧАС в период санкций обеспечивать страну и производить на экспорт различную технику, вместо того, чтобы по желанию какого-нибудь бидона, в один миг провалиться в каменный век и возделывать поля на лошадях или покупать МАНы, Вольво, ДжонДиры через Саудовскую Аравию по цене боинга.
Странно, что вы этого не понимаете и пытаетесь просто разрушить отрасль, чтобы поддерживать отрасль другой страный и поставить себя в полную зависимость от иностранного производителя, который зарекомендовал себя как очень ненадежный партнер.
Вы называете одно и то же разными словами, жонглируете терминами. Суть одна и та же. Полупроводниковая это негосударственная отрасль в США и они не могут просто взять деньги из бюджета, чтобы покрыть свою убыточность. Вместо этого им наперед выделяют субсидии, которые они точно так же как и МАЗ отдавать не будут. Вы можете называть это дотациями или субсидиями, но суть у них одна и та же - покрыть дефицит средств. И да, вероятнее всего почти вся машиностроительная отрасль РБ "планово убыточная" де-факто, но я бы не делал из этого трагедии и уж тем более виновника всех бед.
Цукерберг здорово помог нашему КГБ не давая возможности скрыть донат. Спасибо, Марк.
Тут соглашусь. Но ИП это на самом деле продукт времени и некая альтернатива на те годы. Сейчас ИП по сути своей на самом деле ближе к самозанятым иногда, а иногда наоборот к юридическим объединениям. Это нормальный процесс даже если ИП отменят в принципе. С другой стороны ничего не мешает поднять налоги для ИП, нежели толкать ИП в сторону физлиц, как вещает сторонник теорий заговоров, где относительно большие налоги. Тем более ничего не мешает ИП идти не в физики, а стать нормальным юрлицом и платить сравнимые налоги как он и платит.
НДФЛ != НПД. Не неси бред.
НДФЛ это налог с физических лиц. НПД с физических и юридических.
Блин. Я ИП, только сейчас узнал, что меня убирают в пользу налога. Ты вообще понимаешь о чем и что ты пишешь?
Непорядок. Надо смазать чтобы не скрипело.
Не совсем понял про какие письма счастья ты говоришь и при чем здесь налоги на дивиденды иностранных организаций.
Прикажут, скажут, будут. Когда будут, тогда и приходи. Пока твои гениальные прогнозы еще не сбывались.
Вообще никак не связано. Абы ляпнуть.
Ни к чему не приведет. Это не от недостатка золота, а чтобы не выводили активы и не выкидывали людей на мороз. Если все себя будут хорошо вести, то государство от этих мер ничего не поимеет. Но заголовок красивый.
Ваши страдания мне непонятны. Возможно вас волнует лишь регулярность дотаций, а не их общий объем. Там небольшая сумма, завод занимает свою нишу. Пусть и в Африке или где-то там еще, но он зарабатывает валюту и почти окупает себя.
На данный момент проще и грамотнее держать 15-20 тысяч человек на заводе, который не особо требует дотаций, чем сделать их всех безработными. Для экономики, как ни парадоксально это звучит для не экономиста, это полезно.
И да, насчет Сандвика не знаю (но уверен, что да), но остальные получали и получают косвенные дотации. Это и госзаказы, и другая поддержка. Я не говорю, что промышленность у них как наш МАЗ, но не тешьте себя иллюзиями, что можно спокойно создать такие махины без вливаний со стороны государства. Это сказки для самых маленьких.
Все вышеперечисленное это те же дотации. Полупроводники в США это тоже не новая тема, тем не менее бюджет РБ туда вкидывается и называйте его хоть субсидиями, хоть стимулированием через банки, все это косвенные дотации.
И да, отвечая на вопрос о дотациях. Схемы по дотированию бывают абсолютно разные и это не всегда прямые дотации. ДА, любое машиностроение дотационно везде. В США это называется субсидиями. Погуглите по ключевым словами и вы удивитесь количеству раздаваемых субсидий. Но да, не дотации. Субсидии это другое.
Свежий пример это машиностроение Китая. Вся эта электрическая экспансия не была бы возможна без мощнейшей поддержки государства.
Из свежайшего в США неделю назад бидон подписал закон о поддержке производства полупроводников в размере >50 ярдов. Это для того, чтобы вы потом на девбае рассказывали мне, что полупроводники в штатах такие классные, инновационные и без копейки из бюджета. Точно такая же раздача субсидий была и в машиностроении. А когда субсидии заканчивались, начинался крах отраслей и целых городов. Детройт не даст соврать. Но вы продолжайте верить в розовых единорогов и справедливый рыночек. Будете как Литва из технологичного производить сверла и молиться на дотации ЕС.
Вы уверены, что в первом абзаце перечислили гигантов литовской промышленности? Так-то я и не утверждал, что немецкие гиганты похуже МАЗа. Кстати, вся эта немецкая братва прекрасно себя чухала во времена австрийского художника и являлась основными спонсорами и партнерами. И ни у кого из свядомых это не вызывает никакого диссонанса и страданий. Что касается МАНа времен его сотрудничества и подката к МАЗу, то немцы не скрывали планов по закрытию производства авто. Что-то там мямлили про запчасти. Поэтому и были посланы. Вряд ли это знает львиная доля комментаторов, которые мнят себя экспертами экономики, потому что в эти времена пешком под стол ходили.
Далее вы сравниваете производство сверел и автозапчастей с производством автомобилей. Ну, скажем так, это очень разные вещи. Очень. Я еще знаю, что в Литве есть павильоны с шаурмой. Их тоже включим в наш лист?