Странный пропагандист, который говорит про застой и рашку, цитирует Иноземцева. Впрочем, ваши аргументы понятны. Проще навесить ярлык, чем приводить аргументы.
Поделитесь данными, пжлста, о масштабах оборонной промышленности Беларуси и ее невиданном росте в последние два года. Аргумент "все прекрасно осведомлены" - это что-то на уровне ОБС. Очень интересно, что за заводы в Беларуси производят снаряды???
Вообще топ-5 европейского рейтинга крайне любопытен и символичен. Мальта (внезапно, основная статья экспорта - интегральные микросхемы :) , а туризм и финансы идут рядом в сфере услуг). И затем - все "братушки"...
Поражает категоричность оценок. Объективность уровня детсада. Мрак.
Да, есть эффект низкой базы. Но есть и работа экономики в беспрецендентно сложных условиях санкций.
Да, в долларовом исчислении ВВП почти не растет. Но в период с 2009 по 2019 динамика роста была на уровне Литвы и Венгрии.
Оборонка в Беларуси, в отличие от России, смешных масштабов, и не влияет на ВВП, если только в пределах пары десятых.
Перестроена и освоена новая логистика экспорта, в ЕС куча санкционных дыр, на рынке рашки высвобождается много ниш. Есть серьёзный повод для анализа, как страны выживают в таких условиях.
Так что желаю всем бузящим в комментах побыстрее пройти стадию отрицания и злости и задуматься, почему в Беларуси не все так плохо, как некоторым бы хотелось.
Еще 20 лет назад в Белгазете регулярно читал чалых и романчуков о том, что, вот-вот, год-два и рухнет... И это одна из причин застоя - самообман и нежелание жить с реальностью, стремиться к объективности.
По меткому выражению Иноземцева это "рост без развития". Так что валидные аргументы тут имеют обе стороны.
Да, Швеция - страна, где дорогие услуги. Как и любая развитая страна с высокой социальной защитой населения и уважения к труду.
Это ведь прекрасно, что сантехник, учитель и айтишник зарабатывают примерно одинаково. И уволить там людей ох как тяжело. И перерабатывать там никто не будет. Космические штрафы за это.
Вся эта история - про приоритеты. Можно жить на условном бали - прекрасный климат, относительно дешево, почти бесплатные услуги и так далее.
Но как только на горизонте появляется семья, старость, вопросы по здоровью, безопасность и инфраструктура, то приоритеты очень быстро меняются. :)
А эти вещи появляются на горизонте у подавляющего количества людей, которые "чуть за 30".
Что больше всего поразило в Швеции - насколько все удобно и все продумано, до мельчайших деталей.
Например, гуляли коляской по всему Стокгольму, метро, речные трамваи, Гамластан. И ни разу не было никакого препятствия или минимальной сложности - везде все было сделано для удобства прогулок и комфорта людей всех возрастов, при этом 0,0 агрогламура и показухи. Лагом как он есть.
Очевидно, Швеция не очень подходящая страна для айтишника. Его уровень жизни будет самый стандартный, что многим тут бьет по статусу. Предпочитают быть первыми парнями на деревне, чем кем-то в Европе.
Но это в высшей мере замечательная страна для жизни и лучший пример социального государства.
Вы не поверите, но стоят. :)
Когда засыпали дорогу в дачном кооперативе, желающих привезти песочка с соседнего карьера "левачком" хватало. Так почему бы их не организовать и легализовать?
Вы сначала воспользуйтесь этими "интернет-ресурсами", а потом поделитесь фидбэком. Хотя там и так есть фидбэки. :)
Очень рад, что ребята не мыслят категориями беларусого чиновника [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024] "гэта, тута у нас ужо все есць, зачэм нам какия та там прылажэния? ".
Взлетит - отлично.
Не взлетит - как минимум эту сферу, где хватает "хапунщиков" (накручивают цены из-за того, что люди заказывают щебень и песок не каждый день и не в те) и "обещальщиков" (те, кто везет такие грузы днями), хорошенько встряхнут и немного продвинут в своем развитии.
Забавно читать опусы про переобувание. На самом деле это культура выборов демократической страны - все признают ЧЕСТНУЮ победу и УВАЖАЮТ выбор народа. Делают комплимент ЗАСЛУЖЕННОМУ победителю.
К томц же эти слова имеют адресата не столько в виде Трампа, сколько в виде электорального большинства.
Уверен, сейчас все отдадут должное убедительной победе, но сразу после инагурации критика ПРЕЗИДЕНТА польется по любому поводу, в том числе и в соцсети главного фаната президент-электа.
[Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024]
Тут зависит как и что спрашивать.
Вот рассказывают, что хорошо было в СССР, всем квартиры давали.
А как начнешь вопросы задавать по процессам получения - сразу многое проясняется и уже тон рассказа меняется...
Интересно, почему беларуским айтишникам, выбирающих Швецию и социализм, интересно пообщаться с Тэтчер и Черчиллем? Может, других имен не знали. Или все таки есть тяга к "сильной руке"? ;)
Мне казалось, что интерес должен быть к Ганди, как к мировому лидеру ненасильственого сопротивления и мастеру консолидации общества, [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024]
Ну так 45% и затруднились ответить - все логично. Чего бурчать?
Также кто-то мог почитать источники, спросить у свидетелей СССР (старших родственников) и составить представление.
Простите, но "стричь деньги с яйцеголовых" - стратегия примерно 90% государств в этом мире.
Принципиальная разница заключается в том, что эти "яйцеголовые" получают взамен.
Добрае пытанне, але падкрэсленыя трэнды былі бачны і без гэтай апытанкі. Тута стала вееельмі ўсе відавочна.
Там, дзе пытанні "дзяржава павінна", то там усе згодны, што яна вінна шмат у чым. І там якраз пад 80 адсодкаў галасоў.
А там, дзе ўскосна ўстае пытанне - дзе браць грошы на выкананне гэтых абавязкаў - то адсодкаў адразу нашмат менш. І падаткаў шмат не не будзем плаціць. І ўсе прадпрыемствы не павінны дзяржаве належыць. І так далей.
То бок бачна, што людзі, нават адукаваныя айцішнікі, не разумеюць як і што працуе ў краінах. Адкуль грошы ў дзяржавы бяруцца на ніштякі. :)
А што гаварыць пра іншых людзей. Каго яны абяруць на выбарах? Будуць лі ставіць добрыя пытанні? Будут лі разумець праграму кандыдата?
Памятаю ў 2020 добры кандыдат прапанаваў зачыніць АЭС і зрабіць Беларусь буйным датацентрам.
І чамусьці ніхто не пытаўся - а як сілкаваць будзем гэтыя 100500 датацэнтраў, калі АЭС зачынім?
Вполне нормальное поведение в стране, где налоги используются эффективно и в соответствии с пожеланиями избирателей/жителей.
Например, в той же Швеции примерно у всех lagom, а золотые люстры и фэнси тачки у молодых людей скорее признак... эмм.. особенности.
Прекрасный срез.
Считаем идеальной страной Швецию, хотим бесплатную медицину и профессиональную сильную армию, но при этом не хотим прогрессивную систему налогообложения и настороженно относимся к мигрантам.
В общем, голосовали бы или голосуют вот такие инфантильные или не очень грамотные айтишники за какого-нибудь популиста...
Печалька.
Fyi в Швеции - одна из самых мощных европейских армий и сейчас с призывом. Там около 20% мигрантов (у литовцев, например, началась истерика при 7-8%).
И прогрессивное налогообложение, где банкир и учитель живут примерно одинаково.
Хорошая жизнь независимой страны должна оплачиваться самими гражданами.
Или придет какое-нибудь "союзное государство", или "сильная рука".
Судя по публичному спору польских президента и премьера насчет беларусов, переживать там особо не стоит.
Документ, очевидно, против кого направлен и Туск в своих предыдущих заявлениях четко провел разницу между нелегальными беженцами и легальными политическими беженцами+теми, кто работает легально и платит налоги.
Так что ничего общего с литовской ситуацией относительно беларусов тут нет, зачем нагнетать из-за собственной плохой информационной гигинены?
Комментарии
Странный пропагандист, который говорит про застой и рашку, цитирует Иноземцева. Впрочем, ваши аргументы понятны. Проще навесить ярлык, чем приводить аргументы.
Поделитесь данными, пжлста, о масштабах оборонной промышленности Беларуси и ее невиданном росте в последние два года. Аргумент "все прекрасно осведомлены" - это что-то на уровне ОБС. Очень интересно, что за заводы в Беларуси производят снаряды???
Вообще топ-5 европейского рейтинга крайне любопытен и символичен. Мальта (внезапно, основная статья экспорта - интегральные микросхемы :) , а туризм и финансы идут рядом в сфере услуг). И затем - все "братушки"...
Поражает категоричность оценок. Объективность уровня детсада. Мрак.
Да, есть эффект низкой базы. Но есть и работа экономики в беспрецендентно сложных условиях санкций.
Да, в долларовом исчислении ВВП почти не растет. Но в период с 2009 по 2019 динамика роста была на уровне Литвы и Венгрии.
Оборонка в Беларуси, в отличие от России, смешных масштабов, и не влияет на ВВП, если только в пределах пары десятых.
Перестроена и освоена новая логистика экспорта, в ЕС куча санкционных дыр, на рынке рашки высвобождается много ниш. Есть серьёзный повод для анализа, как страны выживают в таких условиях.
Так что желаю всем бузящим в комментах побыстрее пройти стадию отрицания и злости и задуматься, почему в Беларуси не все так плохо, как некоторым бы хотелось.
Еще 20 лет назад в Белгазете регулярно читал чалых и романчуков о том, что, вот-вот, год-два и рухнет... И это одна из причин застоя - самообман и нежелание жить с реальностью, стремиться к объективности.
По меткому выражению Иноземцева это "рост без развития". Так что валидные аргументы тут имеют обе стороны.
Да, Швеция - страна, где дорогие услуги. Как и любая развитая страна с высокой социальной защитой населения и уважения к труду.
Это ведь прекрасно, что сантехник, учитель и айтишник зарабатывают примерно одинаково. И уволить там людей ох как тяжело. И перерабатывать там никто не будет. Космические штрафы за это.
Вся эта история - про приоритеты. Можно жить на условном бали - прекрасный климат, относительно дешево, почти бесплатные услуги и так далее.
Но как только на горизонте появляется семья, старость, вопросы по здоровью, безопасность и инфраструктура, то приоритеты очень быстро меняются. :)
А эти вещи появляются на горизонте у подавляющего количества людей, которые "чуть за 30".
Что больше всего поразило в Швеции - насколько все удобно и все продумано, до мельчайших деталей.
Например, гуляли коляской по всему Стокгольму, метро, речные трамваи, Гамластан. И ни разу не было никакого препятствия или минимальной сложности - везде все было сделано для удобства прогулок и комфорта людей всех возрастов, при этом 0,0 агрогламура и показухи. Лагом как он есть.
Очевидно, Швеция не очень подходящая страна для айтишника. Его уровень жизни будет самый стандартный, что многим тут бьет по статусу. Предпочитают быть первыми парнями на деревне, чем кем-то в Европе.
Но это в высшей мере замечательная страна для жизни и лучший пример социального государства.
Есди внимательно прочитать, то плсти все ответы были даны.
Да не разжевали и в рот не положили все циферки...
Вы не поверите, но стоят. :)
Когда засыпали дорогу в дачном кооперативе, желающих привезти песочка с соседнего карьера "левачком" хватало. Так почему бы их не организовать и легализовать?
Вы сначала воспользуйтесь этими "интернет-ресурсами", а потом поделитесь фидбэком. Хотя там и так есть фидбэки. :) Очень рад, что ребята не мыслят категориями беларусого чиновника [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024] "гэта, тута у нас ужо все есць, зачэм нам какия та там прылажэния? ". Взлетит - отлично. Не взлетит - как минимум эту сферу, где хватает "хапунщиков" (накручивают цены из-за того, что люди заказывают щебень и песок не каждый день и не в те) и "обещальщиков" (те, кто везет такие грузы днями), хорошенько встряхнут и немного продвинут в своем развитии.
Если посмотреть данные по соседям, то ответ вы найдёте сами.
Забавно читать опусы про переобувание. На самом деле это культура выборов демократической страны - все признают ЧЕСТНУЮ победу и УВАЖАЮТ выбор народа. Делают комплимент ЗАСЛУЖЕННОМУ победителю.
К томц же эти слова имеют адресата не столько в виде Трампа, сколько в виде электорального большинства.
Уверен, сейчас все отдадут должное убедительной победе, но сразу после инагурации критика ПРЕЗИДЕНТА польется по любому поводу, в том числе и в соцсети главного фаната президент-электа.
[Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024]
Тут зависит как и что спрашивать.
Вот рассказывают, что хорошо было в СССР, всем квартиры давали.
А как начнешь вопросы задавать по процессам получения - сразу многое проясняется и уже тон рассказа меняется...
Интересно, почему беларуским айтишникам, выбирающих Швецию и социализм, интересно пообщаться с Тэтчер и Черчиллем? Может, других имен не знали. Или все таки есть тяга к "сильной руке"? ;)
Мне казалось, что интерес должен быть к Ганди, как к мировому лидеру ненасильственого сопротивления и мастеру консолидации общества, [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024]
Ну так 45% и затруднились ответить - все логично. Чего бурчать?
Также кто-то мог почитать источники, спросить у свидетелей СССР (старших родственников) и составить представление.
Простите, но "стричь деньги с яйцеголовых" - стратегия примерно 90% государств в этом мире.
Принципиальная разница заключается в том, что эти "яйцеголовые" получают взамен.
Добрае пытанне, але падкрэсленыя трэнды былі бачны і без гэтай апытанкі. Тута стала вееельмі ўсе відавочна.
Там, дзе пытанні "дзяржава павінна", то там усе згодны, што яна вінна шмат у чым. І там якраз пад 80 адсодкаў галасоў.
А там, дзе ўскосна ўстае пытанне - дзе браць грошы на выкананне гэтых абавязкаў - то адсодкаў адразу нашмат менш. І падаткаў шмат не не будзем плаціць. І ўсе прадпрыемствы не павінны дзяржаве належыць. І так далей.
То бок бачна, што людзі, нават адукаваныя айцішнікі, не разумеюць як і што працуе ў краінах. Адкуль грошы ў дзяржавы бяруцца на ніштякі. :)
А што гаварыць пра іншых людзей. Каго яны абяруць на выбарах? Будуць лі ставіць добрыя пытанні? Будут лі разумець праграму кандыдата?
Памятаю ў 2020 добры кандыдат прапанаваў зачыніць АЭС і зрабіць Беларусь буйным датацентрам.
І чамусьці ніхто не пытаўся - а як сілкаваць будзем гэтыя 100500 датацэнтраў, калі АЭС зачынім?
Вполне нормальное поведение в стране, где налоги используются эффективно и в соответствии с пожеланиями избирателей/жителей.
Например, в той же Швеции примерно у всех lagom, а золотые люстры и фэнси тачки у молодых людей скорее признак... эмм.. особенности.
Прекрасный срез.
Считаем идеальной страной Швецию, хотим бесплатную медицину и профессиональную сильную армию, но при этом не хотим прогрессивную систему налогообложения и настороженно относимся к мигрантам.
В общем, голосовали бы или голосуют вот такие инфантильные или не очень грамотные айтишники за какого-нибудь популиста...
Печалька.
Fyi в Швеции - одна из самых мощных европейских армий и сейчас с призывом. Там около 20% мигрантов (у литовцев, например, началась истерика при 7-8%).
И прогрессивное налогообложение, где банкир и учитель живут примерно одинаково.
Хорошая жизнь независимой страны должна оплачиваться самими гражданами.
Или придет какое-нибудь "союзное государство", или "сильная рука".
Судя по публичному спору польских президента и премьера насчет беларусов, переживать там особо не стоит.
Документ, очевидно, против кого направлен и Туск в своих предыдущих заявлениях четко провел разницу между нелегальными беженцами и легальными политическими беженцами+теми, кто работает легально и платит налоги.
Так что ничего общего с литовской ситуацией относительно беларусов тут нет, зачем нагнетать из-за собственной плохой информационной гигинены?
Del