Ну хорошо что в итоге пришли к какому-то более менее пониманию. Приятно когда достигаются положительные результаты. Значит время не зря потрачено. Удачи в дальнейшем росте.
Ну я бы хоть заголовок тогда поправил. Что мол для начинающих, тем кто в начале пути может такие советы и нужны. Опять как я уже заметил, когда человек уже специалист он уже научился это всё совмещать.
Уж извините за педантичность и возможно придирчивость к словам. Издержки профессии. Внимание к деталям.
Похоже немного задел. Что-ж извините. Это мой недостаток. Никогда не отличался тактичностью. Но давайте разберёмся откуда такая реакция. Ели конечно менеджерам интереснее становиться лучше как менеджерам. Как минимум чтобы среди специалистов не было такой реакции. Справедливости ради скажу что грамотных менеджеров в своей жизни встречал.
Но по порядку. Подобных заметок в сети кучи. И везде менеджеры советуют как и что делать тем кто эту работу делает. Как учиться, как развиваться, быть успешными и т.д. А много вы видели статей где у специалистов спрашивали какими они видят менеджеров?
Но по порядку. Откуда и почему такая реакция. И как видим по комментариям и их оценкам, ни у одного меня.
Сразу сделаю пару определяющих вещей. Для того чтобы не разводить лишнюю воду и было понятно что имеется в виду. Это то что я имею в виду. Это не претендует ни на какую истину. Когда я говорю о разработчиках я говорю о людях с опытом 5+ в одном направлении а не прыганье с направления на направление. Когда я говорю о специалистах это 15+ в одном направление и наборе языков\технологий. Когда я говорю разработка я имею в виду действительно разработку чего-то серьёзного. Веб-ляп-продакшен - не разработка. Это сайтики. Когда я говорю приложение это должно быть приложение а не календарик для mail.ru в андроиде. Приложение это не просто нарисовать интерфейсик и склеить в одно несколько библиотек, кое где просто просто примотав скотчем. Приложение это архитектура с учётом стандартов (не путать пожалуйста с модным молодёжным смузи).
Словом я имею в виду что-то посерьёзнее чем даже курсовая работа. Давайте честно. Простенький сайтик даже девочки с экономического факультета РТИ могут на чистом html сделать.
Когда я говорю команда я имею в виду команду как людей уровня разработчик и как минимум один специалист. Набор из зелёных человечков только прошедших курс на курсере по жаваскрипту и делающих веб-ляп-продакшен - не команда.
Я не буду делать весь разбор вашего метериала. Обращу только внимание на те вещи которые сразу отталкивают и из за которых у меня, да и у многих недоверие и негатив к менеджерам.
Опыт работы. < 10 лет не связанных с разработкой. И вы сюда попали. (8 лет работал в Wargaming дизайнером и руководителем)
Тут сразу вот простите "Чта?" И таких очень много. Но простите сразу сомнения к тому что менеджер справиться, что он понимает что делает. Простите но это как главный врач в больнице или заведующий отделением без реальной практики лечения пациентов.
Ну и начинаются подобные заметки как правила с слов вроде "После того как я стал менеджером я" <Дальше куча всего что надо делать>. Простите а что до этого было?
Это просто основное сразу лично мне бросается в глаза.
Ну а так обычно заметках от менеджеров, да и вообще во общении с менеджерами постоянно идёт разговор об управлении командой, я не зря давал определение что я понимаю под командой, у каждого может быть своё и в том числе чтобы оправдать себя. Так вот командой управлять не надо. Команду надо собрать. И если менеджер хорош, он соберёт команду, а команда внутри себя разберётся. На то она и команда.
А что тогда делать с командой? В первую очередь защищать. От чего\кого?
От бюрократии в компании. Простите но у специалистов нет времени возится с вашей административной и бюрократической ерундой. С вашими бесконечными менеджерскими отчётами по 10 раз в разном виде.
Реально сталкивался с ситуацией когда 3 раза вводилась одна и та-же информация
Специалисту не надо напоминать что каждый комит сопровождается осмысленным комментарием и привязан к задаче.
Заполнить формочку для внутреннего учёта времени
Заполнить формочку для отчёта заказчику.
Вот серьёзно? А сами? Менеджеры на что? Возьмите историю комитов и соберите себе всё это сами. Вы же менеджеры. На худой конец возьмите себе зелёного человечка пусть он вам автоматизирует заодно и поучиться.
От глупых совещаний, после которых через пол года будет всё равно ещё как минимум одно на ту-же тему в которому будет повестка уже от специалиста на тему "А я вас предупреждал"
От бэбиситерства. Не стоит в команду специалистов пихать зелёных человечков чтобы они учились. Потому что это вот высиживание и выращивание не для специалистов. Отправляйте их на курсы, университеты или в конце концов занимайтесь сами (для чего нужны технические знания)
От супорта заказчика. Вот правда. Или сами или возьмите зелёного человечка. Но не специалисты должны это делать.
От глупых заказчиков. Да и вообще оградите от общения с заказчиком. Вот честно. Нет ничего хуже заказчика который думает что он ещё и что-то понимает в технических вопросах. Понимал бы - сам бы сделал. Нет, встретить адекватного можно, но чаще они даже не знают чего хотят, но уже прочитали какую-то брошюрку\посмотрели ютубинку\посетили вебинар где рассказывается про каку-то смузи штуку и теперь они хотят её везде впихнуть.
Тут недавняя реальная история. Из реально жизни.
Собрались друзья на выходных. И тут слово за слово и один начинает рассказывать как ему заказчик навязывает архитектуру из смузи брошурок\вебинаров. Один из возмутивших моментов обмен данным на localhost между двумя процессами. И навязывается делать это через mqtt+json. Простите ЧТА? А куда делось POSIX IPC? Может мы к этому ещё авторизацию через вейсбугей прикрутим? Мало того что внутри локалхоста вы гоняете mqtt для взаимодействия процессов, так вы ещё и mqtt испоганили засунув туда json. Серьёзно блин? Бурное такое обсуждение. Я если честно от такого заболевания мозга до сих пор отойти не могу. Это же надо было такое придумать. И вот парень этот жалуется (специалист кстати) что пытается объяснить заказчику что это идиотизм а тот настаивает.
Где здесь менеджер? Вот и мне интересно где?
Почему менеджер не занялся этим объяснением? А почему менеджер не услышал специалиста в своей команде? Почему менеджер вообще не заметил ситуацию? Почему специалист из его команды вынужден искать помощи у друзей в личное время когда для этого у него есть менеджер?
Вот и получается. Всё что слышно в этой менеджерской среде это управление управление и управление, выжимание соков, достижение сроков, повышение продуктивности, как ещё больше выхлопа получить от команды. Как назначать задачи. Кругом завышенное эго. Отсюда и такое отношение у многих к менеджерам.
Многие молодые (особенно без реального опыта разработки) часто забывают или не знают 2 простых истины:
Если проект успешен - это заслуга всей команды, включая менеджера. Но если проект провалился то виноват один. Менеджер!
Потерять специалистов в команде легко, найти....
Где про то как заботиться о команде? Где о том как засунуть подальше управленческое эго и прислушаться к специалистам, где о том как оградить специалистов от бреда, где о том как создать условия приятные. Как помочь команде.
Не надо управлять командой специалистов, иногда надо да, помочь организоваться. Действительно специалисты часто бывают организованы не лучшим образом, нам часто интересны не те задачи которые актуальны, делать новое а не править недодлевый баг, вот с этим как-то помогите, зелёного человечка посадите. Не надо нам назначать задачи, позвольте выбрать. Хотите поиграть в управленца, возьмите стадо зелёных человечков и играйтесь. Но тогда это не менеджер а больше смотритель зоопарка.
Ну и пара слов о вашем комментарии.
Менеджеры учатся, и по моему мнению должны учиться больше и усерднее
Чем кто?
изучают технологии, чтобы уметь общаться на одном языке с командой
Лично мне кажется что поздно. Это надо делать до. Простите как вы соберёте команду на проект если вы не знакомы с темой? Потому что вы будете тормозить команду специалистов, она будет тратить время на то чтобы вам объяснить. Но если уж получилось так. Так вы хотя-бы доверяйте команде а не стелитесь перед заказчиком.
Я, как и написано в тексте, прохожу курс Google Project Management: Professional Certificate
Вот тут вопросов нет. Играйтесь в эти графики и табличка. Если после этого курса вы сможете специалистов в своей команды полностью оградить от этого бреда и позволить им заниматься их любимым делом (разработкой) я перед вами шаляпу сниму.
чтобы лучше управлять проектом, предвидеть возможные риски и минимизировать шанс провала проекта или задержки сроков.
Вот видите, опять сроки, риски, провалы. А где команда?
недоверие к способности людей самостоятельно выполнять работу без круглосуточного надзора.
Если людей заменить на специалистов то получиться не верно. В специалистов я как-раз верю.
В общем как-то так. Это всё так сказать навеяно рассказанной выше историей про друзей и старыми воспоминаниями о плохих менеджерах.
К слову сейчас менеджер как-раз тот который думает об интересах команды. Избавляя от ненужной работы и позволяя заниматься действительно разработкой.
p.s. не понтов ради, мы тут не органами мерялись, но вы свой опыт озвучили, справедливости ради иой опыт специалиста 20+.
Недружественное поведение. У страха то глаза велики, мало ли отберут всё. А так люди надеяться что отделаются малым. Не понимая что это всё равно не поможет.
Интересное у вас состояние. Вчера была диаметрально противоположная точка зрения и все ваши комментарии утонули в минусах. Пробил дно так сказать. Неужели прозрение нашло? Не верю, сторонники режима неизлечимы.
Ну вот такая вот образованность в сфере информационной безопасность. Что-то мои донаты нигде не засветились. Это же додуматься через всякие фейсбугеи донатить.
Комментарии
Как интересно лопается мыльный пузырь.
Ну хорошо что в итоге пришли к какому-то более менее пониманию. Приятно когда достигаются положительные результаты. Значит время не зря потрачено. Удачи в дальнейшем росте.
Ну я бы хоть заголовок тогда поправил. Что мол для начинающих, тем кто в начале пути может такие советы и нужны. Опять как я уже заметил, когда человек уже специалист он уже научился это всё совмещать.
Уж извините за педантичность и возможно придирчивость к словам. Издержки профессии. Внимание к деталям.
Не думал об этом. О чём? вам лучше известна аудитория. В смысле есть ли какой перечень тем?
А ну и специалисту не надо напоминать о необходимости учиться. Тут вообще если за день не узнал ничего нового - день прожит зря.
А к тому времени как стал специалистом учиться каждый день само придёт. Иначе специалистом не стать.
Похоже немного задел. Что-ж извините. Это мой недостаток. Никогда не отличался тактичностью. Но давайте разберёмся откуда такая реакция. Ели конечно менеджерам интереснее становиться лучше как менеджерам. Как минимум чтобы среди специалистов не было такой реакции. Справедливости ради скажу что грамотных менеджеров в своей жизни встречал.
Но по порядку. Подобных заметок в сети кучи. И везде менеджеры советуют как и что делать тем кто эту работу делает. Как учиться, как развиваться, быть успешными и т.д. А много вы видели статей где у специалистов спрашивали какими они видят менеджеров?
Но по порядку. Откуда и почему такая реакция. И как видим по комментариям и их оценкам, ни у одного меня.
Сразу сделаю пару определяющих вещей. Для того чтобы не разводить лишнюю воду и было понятно что имеется в виду. Это то что я имею в виду. Это не претендует ни на какую истину. Когда я говорю о разработчиках я говорю о людях с опытом 5+ в одном направлении а не прыганье с направления на направление. Когда я говорю о специалистах это 15+ в одном направление и наборе языков\технологий. Когда я говорю разработка я имею в виду действительно разработку чего-то серьёзного. Веб-ляп-продакшен - не разработка. Это сайтики. Когда я говорю приложение это должно быть приложение а не календарик для mail.ru в андроиде. Приложение это не просто нарисовать интерфейсик и склеить в одно несколько библиотек, кое где просто просто примотав скотчем. Приложение это архитектура с учётом стандартов (не путать пожалуйста с модным молодёжным смузи).
Словом я имею в виду что-то посерьёзнее чем даже курсовая работа. Давайте честно. Простенький сайтик даже девочки с экономического факультета РТИ могут на чистом html сделать.
Когда я говорю команда я имею в виду команду как людей уровня разработчик и как минимум один специалист. Набор из зелёных человечков только прошедших курс на курсере по жаваскрипту и делающих веб-ляп-продакшен - не команда.
Я не буду делать весь разбор вашего метериала. Обращу только внимание на те вещи которые сразу отталкивают и из за которых у меня, да и у многих недоверие и негатив к менеджерам.
Опыт работы. < 10 лет не связанных с разработкой. И вы сюда попали. (8 лет работал в Wargaming дизайнером и руководителем)
Тут сразу вот простите "Чта?" И таких очень много. Но простите сразу сомнения к тому что менеджер справиться, что он понимает что делает. Простите но это как главный врач в больнице или заведующий отделением без реальной практики лечения пациентов.
Ну и начинаются подобные заметки как правила с слов вроде "После того как я стал менеджером я" <Дальше куча всего что надо делать>. Простите а что до этого было?
Это просто основное сразу лично мне бросается в глаза.
Ну а так обычно заметках от менеджеров, да и вообще во общении с менеджерами постоянно идёт разговор об управлении командой, я не зря давал определение что я понимаю под командой, у каждого может быть своё и в том числе чтобы оправдать себя. Так вот командой управлять не надо. Команду надо собрать. И если менеджер хорош, он соберёт команду, а команда внутри себя разберётся. На то она и команда.
А что тогда делать с командой? В первую очередь защищать. От чего\кого?
От бюрократии в компании. Простите но у специалистов нет времени возится с вашей административной и бюрократической ерундой. С вашими бесконечными менеджерскими отчётами по 10 раз в разном виде.
Реально сталкивался с ситуацией когда 3 раза вводилась одна и та-же информация
Специалисту не надо напоминать что каждый комит сопровождается осмысленным комментарием и привязан к задаче.
Заполнить формочку для внутреннего учёта времени
Заполнить формочку для отчёта заказчику.
Вот серьёзно? А сами? Менеджеры на что? Возьмите историю комитов и соберите себе всё это сами. Вы же менеджеры. На худой конец возьмите себе зелёного человечка пусть он вам автоматизирует заодно и поучиться.
От глупых совещаний, после которых через пол года будет всё равно ещё как минимум одно на ту-же тему в которому будет повестка уже от специалиста на тему "А я вас предупреждал"
От бэбиситерства. Не стоит в команду специалистов пихать зелёных человечков чтобы они учились. Потому что это вот высиживание и выращивание не для специалистов. Отправляйте их на курсы, университеты или в конце концов занимайтесь сами (для чего нужны технические знания)
От супорта заказчика. Вот правда. Или сами или возьмите зелёного человечка. Но не специалисты должны это делать.
От глупых заказчиков. Да и вообще оградите от общения с заказчиком. Вот честно. Нет ничего хуже заказчика который думает что он ещё и что-то понимает в технических вопросах. Понимал бы - сам бы сделал. Нет, встретить адекватного можно, но чаще они даже не знают чего хотят, но уже прочитали какую-то брошюрку\посмотрели ютубинку\посетили вебинар где рассказывается про каку-то смузи штуку и теперь они хотят её везде впихнуть.
Тут недавняя реальная история. Из реально жизни.
Собрались друзья на выходных. И тут слово за слово и один начинает рассказывать как ему заказчик навязывает архитектуру из смузи брошурок\вебинаров. Один из возмутивших моментов обмен данным на localhost между двумя процессами. И навязывается делать это через mqtt+json. Простите ЧТА? А куда делось POSIX IPC? Может мы к этому ещё авторизацию через вейсбугей прикрутим? Мало того что внутри локалхоста вы гоняете mqtt для взаимодействия процессов, так вы ещё и mqtt испоганили засунув туда json. Серьёзно блин? Бурное такое обсуждение. Я если честно от такого заболевания мозга до сих пор отойти не могу. Это же надо было такое придумать. И вот парень этот жалуется (специалист кстати) что пытается объяснить заказчику что это идиотизм а тот настаивает.
Где здесь менеджер? Вот и мне интересно где?
Почему менеджер не занялся этим объяснением? А почему менеджер не услышал специалиста в своей команде? Почему менеджер вообще не заметил ситуацию? Почему специалист из его команды вынужден искать помощи у друзей в личное время когда для этого у него есть менеджер?
Вот и получается. Всё что слышно в этой менеджерской среде это управление управление и управление, выжимание соков, достижение сроков, повышение продуктивности, как ещё больше выхлопа получить от команды. Как назначать задачи. Кругом завышенное эго. Отсюда и такое отношение у многих к менеджерам.
Многие молодые (особенно без реального опыта разработки) часто забывают или не знают 2 простых истины:
Если проект успешен - это заслуга всей команды, включая менеджера. Но если проект провалился то виноват один. Менеджер!
Потерять специалистов в команде легко, найти....
Где про то как заботиться о команде? Где о том как засунуть подальше управленческое эго и прислушаться к специалистам, где о том как оградить специалистов от бреда, где о том как создать условия приятные. Как помочь команде.
Не надо управлять командой специалистов, иногда надо да, помочь организоваться. Действительно специалисты часто бывают организованы не лучшим образом, нам часто интересны не те задачи которые актуальны, делать новое а не править недодлевый баг, вот с этим как-то помогите, зелёного человечка посадите. Не надо нам назначать задачи, позвольте выбрать. Хотите поиграть в управленца, возьмите стадо зелёных человечков и играйтесь. Но тогда это не менеджер а больше смотритель зоопарка.
Ну и пара слов о вашем комментарии.
Чем кто?
Лично мне кажется что поздно. Это надо делать до. Простите как вы соберёте команду на проект если вы не знакомы с темой? Потому что вы будете тормозить команду специалистов, она будет тратить время на то чтобы вам объяснить. Но если уж получилось так. Так вы хотя-бы доверяйте команде а не стелитесь перед заказчиком.
Вот тут вопросов нет. Играйтесь в эти графики и табличка. Если после этого курса вы сможете специалистов в своей команды полностью оградить от этого бреда и позволить им заниматься их любимым делом (разработкой) я перед вами шаляпу сниму.
Вот видите, опять сроки, риски, провалы. А где команда?
Если людей заменить на специалистов то получиться не верно. В специалистов я как-раз верю.
В общем как-то так. Это всё так сказать навеяно рассказанной выше историей про друзей и старыми воспоминаниями о плохих менеджерах.
К слову сейчас менеджер как-раз тот который думает об интересах команды. Избавляя от ненужной работы и позволяя заниматься действительно разработкой.
p.s. не понтов ради, мы тут не органами мерялись, но вы свой опыт озвучили, справедливости ради иой опыт специалиста 20+.
Недружественное поведение. У страха то глаза велики, мало ли отберут всё. А так люди надеяться что отделаются малым. Не понимая что это всё равно не поможет.
Пока не всё в мире вертится вокруг набитого брюха и кармана у этого мира есть шанс.
Именно поэтому при терешнем фиктивном правительстве будущего у страны нет. Разворуют и разграбят всё.
Но пока есть люди кто действительно думает о народе, есть надежда.
Интересное у вас состояние. Вчера была диаметрально противоположная точка зрения и все ваши комментарии утонули в минусах. Пробил дно так сказать. Неужели прозрение нашло? Не верю, сторонники режима неизлечимы.
Вполне ложиться в схему бандитизма 90х откуда главный терорист и вышел собственно. Из бандитов 90х
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
а вот и облажавшиеся обиженные набежали минусы ставить, нуну, лучше голову включите и книжки почитайте
10х отчисления (отката) старая и хорошо известная бандитская, рекетирская схема из 90х
Ну вот такая вот образованность в сфере информационной безопасность. Что-то мои донаты нигде не засветились. Это же додуматься через всякие фейсбугеи донатить.
Спорные пряники. Но пусть думают, разрабатывают. Заберают назад весь свой парк "специалистов", смотришь в мире чище станет.
и в пакете
Да, их весь мир сейчас любит и очень сочувствует. Все бросятся помогать, льготы дадут, скидки, дотации.
А мораль сей басни такова: Морали нету ничерта.
Прикол в том что мы его найти можем. А он нас нет. Недоразвивался ещё.
Не стоит недооценивать степень заболевания головного мозга правителей такого террористического и бандитского государства.