Иметь срок и сидеть в лагере это оказывается субъективная свобода.
Если это вопрос ко мне, то нет - это не свобода. Это ответ автору сего повествования на следующие слова:
Для развития нужна свобода
Суть ответа в том, что для развития свобода не нужна от слова совершенно.
Почему я написал выше то, что написал? Потому что вся статья - попытка натянуть сову на глобус. Там и про свободу и образование и т.д. и т.п.
Я рад за автора, за то, что он ищет себя и место для своей семьи то, которое ему кажется лучшим и наверняка у него есть аргументация, веская аргументация, которая его толкнула на переезд. Я согласен с тем, что для людей важно ощущение свободы, как внутренней, так и внешней. Но я против натяжек, причем очень сильных, при обосновании принятия тех или иных решений.
PS Мне просто любопытно, кто из сторонников идеи того, что для развития нужна свобода, сможет сформулировать в этой парадигме необходимость применения санкций в отношении тоталитарных стран? Неужели несвобода не останавливает их развитие? Ещё раз, как писал выше, я за свободу, но я против подтасовок и натяжек при обосновании той или иной точки зрения.
Забавно, что в комментариях к статье приводили пример несвободы - Королева, развившего целую отрасль в СССР до уровня запуска человека в космос.
Я этот тому, что свобода - это очень многогранное понятие и субъективное, впрочем как и несвобода. Какой свободы больше на западе - это, пожалуй, свободы зарабатывания денег. На счёт остальных - я бы не стал что либо утверждать однозначно.
Я занимаюсь спортом, изучаю польский, поддерживаю английский, осваиваю несколько фреймворков, параллельно работаю над 3-5 проектами, «щупаю» blockchain, NFT и т. д. И хочется только больше.
Тут главное не путать причину и следствие. Если вы всем этим занимаетесь ради своего удовольствия, то переезд никак на это не повлияет, с скорее всего всем этим вы могли бы продолжать заниматься и в РБ. Если же вы вынуждены продолжать заниматься всем этим ради переезда вместо заслуженного почивания на лаврах - это сомнительное преимущество переезда ИМХО. И вы забыли сказать, что базу ваших знаний и стремление к новым вам закладывали ещё в тоталитарном СССР, вашему старшему сыну в авторитарной РБ и похоже вы не выросли глупыми монстрами, не думаю, что ваш младший стал бы монстром и неучем в общеобразовательной школе в РБ.
ПС был такой академик Сахаров в СССР. И СССР не смог ему помешать ни вырасти образованным ни свободным. Ребята, дело не в окружении, а в каждом из нас, в наших головах. Именно там и свобода и рабство.
Имея на семью около 1000$ в месяц - можно уже более-менее нормально жить, даже учитывая съем жилья. За 1500$ на семью уже можно и отпуск раз в полгода планировать.
Востину каждый видит то, что хочет. ИТшники обычно не расселяются равномерно по стране, центрами притяжения становятся крупные города. В случае с Литвой это прежде всего Вильнюс. Там и в лучшие годы количество арендных квартир было считанное количество тысяч, сейчас несколько сотен всего. И местные эксперты в недвижимости считают, что причиной снижения арендных квартир является нашествие релокантов, прежде всего из РБ.
За год аренда в стране подорожала на 30-40% , я бы не был так уверен, что местные, которые снимают жильё очень рады такому развитию событий.
Собственно да, налоги - это хорошо, но обычно такое расслоение по ЗП, особенно местных с пришлыми, ведёт к росту социального напряжения. Или не ведёт :) если местные это сплошь бюджетники и пенсионеры.
Но обычно всё же ведёт. Мало кому нравится, когда приезжие могут позволить себе лучшую аренду и собственность жилья, лучшие продукты и товары - это неминуемо ещё больше задирает и без того растущие цены.
Банки во всём мире не склонны обнародовать свои косяки, а вернее даже наоборот - склонны замалчивать. И это касается не только утечек данных, но и всевозможных взломов и хищений денег или иных ценностей. Такого рода случаи просто замалчиваются, а хищения средств с одних счетов покрываются за счёт других счетов (эти риски зашиты в ставки).
Интересно узнать, на чем основано это мнение?
В Польше бесплатная медицина. Качество у нее не хуже чем в Беларуси. Проблема та же. Длинные очереди.
Так и я про то же. Я не пользуюсь бесплатной медициной для текущих/профилактических обследований, а платная в РБ для ИТшника доступнее ИМХО в РБ. Имею ввиду не только собственно цену приёма у специалиста, но и доступность к свободному приобретению лекарств в аптеках, очереди на прием по страховке... В РБ, как вы знаете, запись к практически любому специалисту/процедуре доступна сегодня-на-завтра и это существенно повышает доступность мед. услуг.
А если программист пишет программу для томографа и будучи уставшим, работая на трёх работах одновременно (что бы купить недвигу в Швейцарии) накосячит и томограф вас смертельно облучит при обследовании у доктора, которому вы отдали всё? :)
И про смертельные дозы от томографа - это случаи из жизни. Сейчас всё настолько переплетено, что врачу, что бы оказывать действительно квалифицированную помощь, кроме своего таланта и образования, не в меньшей степени нужна помощь со стороны казалось бы далёких от медицины отраслей.
Вы всего лишь попытались высказать мнение, что человеку с налоговыми льготами (пвтшнику) гораздо доступнее качественное качественное мед обслуживание в Беларуси, чем среднестатистическому жителю Беларуси.
Не попытался, а высказал. :) Но высказал немного иначе: не только по сравнению с жителем РБ, но и по сравнению с ИТшником релокантом в Польше. Если быть чуточку конкретней, то я могу позволить (и позволяю) себе и всей семье не только мед. помощь при болезни, но и регулярные разнообразные профилактические обследования, при необходимости ту же стоматологию, коррекцию зрения, варикоз лазером полечить, комп. томографию сделать чего-нибудь, если захочется... И это без удара по бюджету. И это всё влияет на ту самую пресловутую ожидаемую продолжительность жизни....
Я нигде и не связывал длительность жизни с загазованностью. Я лишь озвучил частное мнение, что загазованность сильно влияет на качество жизни. Полжизни дышать выхлопом угля и мусора такое себе удовольствие. Мне его хватило в далёком детстве, не желаю более такого ни для себя ни для детей.
petrovich1 Мне даже интересно стало, почему при такой загозованности средняя продолжительность жизни в Польше лет на 5 выше чем в незагазованной Беларуси? Лаврентий и andy12355, не рискнёт ли объяснить данный феномен?
Этот феномен легко объясняется методикой сравнения на данном форуме, принятой у релокантов :) Ведь согласно цифрам ООН разница составляет всего 2-3 года (в разные годы) Ну и это в лучшие, доковидные и довоенные годы. Оба этих события не лучшим образом повлияли на обеспеченность широких слоев населения услугами здравоохранения и, думаю, разница может измениться в любую сторону - это ведь вероятностные оценки. Что касается отдельного индивида, его длительность жизни напрямую зависит от его заботы о своем здоровье, в том числе и от уровня стресса и от доступности медицины. Чисто математически, ожидаемая продолжительность жизни ИТшника в РБ выше, чем в Польше, потому что при сопоставимой средней продолжительности жизни в странах, а РБ ИТшник имеет более доступное и качественное мед. обеспечение, чем в Польше, особенно чем ИТшник релокант.
Сравнить худшее по загазованности место в РБ и лучшее в Польше - это очень показательный момент в методике сравнения качества жизни РБ/Польша :)
С чем я согласен с вами, это с тем, что плюс Польши - это нахождение в ЕС, но это не один из плюсов, как писали вы, а единственный ИМХО.
ПС в далёком детстве жил в частном секторе, где зимой топили углем и торфом - это реальная жесть и эта жесть, как по мне, перебивает все реальные и гипотетические плюсы нахождения в таком месте. Впрочем, человек ко всему привыкает, даже дышать смрадом.
В ИП чате пару месяцев назад обсуждали историю врача, который оформил на свое ИП 2-ой новенький Порш, т.к ему надо ездить к пациентам, если первый сломается.
Это как в анекдоте:
старик на приёме у врача - мой сосед говорит, что может со своей бабкой по 5 раз за нос
врач в ответ - так и ты говори
А почему вы отказываете человеку в исключительности даже не зная его? Может его родители работали в англоязычных странах и "Никита" там пожил прилично, отсюда и нэйтив...
Польские релоканты обиделись, заминусовали. :) Ребята, я же не додумываю ничего, я только оперирую цифрами данной статьи и соседних.
В этой медик говорит, что зарабатывает чуть выше штуки ойро брутто, это около 5К злотых где то. В соседних ИТшники ложатся, что 25К злотых легко и это далеко не предел.
Расскажите мне и всем, кто лукавит, польские ИТшники или врач?
Крутая история. Каждый должен заниматься своим делом, тем что умеешь, к чему лежит душа. И классно, что человек нашел такое место, где сможет реализовываться.
Комментарии
Эксперимент гораздо шире и заключается он в том, что любое социум оправдывает как своё текущее состояние, так и шаги, приведшие к такому состоянию.
Если это вопрос ко мне, то нет - это не свобода. Это ответ автору сего повествования на следующие слова:
Суть ответа в том, что для развития свобода не нужна от слова совершенно.
Почему я написал выше то, что написал? Потому что вся статья - попытка натянуть сову на глобус. Там и про свободу и образование и т.д. и т.п.
Я рад за автора, за то, что он ищет себя и место для своей семьи то, которое ему кажется лучшим и наверняка у него есть аргументация, веская аргументация, которая его толкнула на переезд. Я согласен с тем, что для людей важно ощущение свободы, как внутренней, так и внешней. Но я против натяжек, причем очень сильных, при обосновании принятия тех или иных решений.
PS Мне просто любопытно, кто из сторонников идеи того, что для развития нужна свобода, сможет сформулировать в этой парадигме необходимость применения санкций в отношении тоталитарных стран? Неужели несвобода не останавливает их развитие? Ещё раз, как писал выше, я за свободу, но я против подтасовок и натяжек при обосновании той или иной точки зрения.
Забавно, что в комментариях к статье приводили пример несвободы - Королева, развившего целую отрасль в СССР до уровня запуска человека в космос.
Я этот тому, что свобода - это очень многогранное понятие и субъективное, впрочем как и несвобода. Какой свободы больше на западе - это, пожалуй, свободы зарабатывания денег. На счёт остальных - я бы не стал что либо утверждать однозначно.
Тут главное не путать причину и следствие. Если вы всем этим занимаетесь ради своего удовольствия, то переезд никак на это не повлияет, с скорее всего всем этим вы могли бы продолжать заниматься и в РБ. Если же вы вынуждены продолжать заниматься всем этим ради переезда вместо заслуженного почивания на лаврах - это сомнительное преимущество переезда ИМХО. И вы забыли сказать, что базу ваших знаний и стремление к новым вам закладывали ещё в тоталитарном СССР, вашему старшему сыну в авторитарной РБ и похоже вы не выросли глупыми монстрами, не думаю, что ваш младший стал бы монстром и неучем в общеобразовательной школе в РБ.
ПС был такой академик Сахаров в СССР. И СССР не смог ему помешать ни вырасти образованным ни свободным. Ребята, дело не в окружении, а в каждом из нас, в наших головах. Именно там и свобода и рабство.
Это такой тонкий юмор?
Востину каждый видит то, что хочет. ИТшники обычно не расселяются равномерно по стране, центрами притяжения становятся крупные города. В случае с Литвой это прежде всего Вильнюс. Там и в лучшие годы количество арендных квартир было считанное количество тысяч, сейчас несколько сотен всего. И местные эксперты в недвижимости считают, что причиной снижения арендных квартир является нашествие релокантов, прежде всего из РБ.
За год аренда в стране подорожала на 30-40% , я бы не был так уверен, что местные, которые снимают жильё очень рады такому развитию событий.
Собственно да, налоги - это хорошо, но обычно такое расслоение по ЗП, особенно местных с пришлыми, ведёт к росту социального напряжения. Или не ведёт :) если местные это сплошь бюджетники и пенсионеры.
Но обычно всё же ведёт. Мало кому нравится, когда приезжие могут позволить себе лучшую аренду и собственность жилья, лучшие продукты и товары - это неминуемо ещё больше задирает и без того растущие цены.
Банки во всём мире не склонны обнародовать свои косяки, а вернее даже наоборот - склонны замалчивать. И это касается не только утечек данных, но и всевозможных взломов и хищений денег или иных ценностей. Такого рода случаи просто замалчиваются, а хищения средств с одних счетов покрываются за счёт других счетов (эти риски зашиты в ставки).
Так и я про то же. Я не пользуюсь бесплатной медициной для текущих/профилактических обследований, а платная в РБ для ИТшника доступнее ИМХО в РБ. Имею ввиду не только собственно цену приёма у специалиста, но и доступность к свободному приобретению лекарств в аптеках, очереди на прием по страховке... В РБ, как вы знаете, запись к практически любому специалисту/процедуре доступна сегодня-на-завтра и это существенно повышает доступность мед. услуг.
А если программист пишет программу для томографа и будучи уставшим, работая на трёх работах одновременно (что бы купить недвигу в Швейцарии) накосячит и томограф вас смертельно облучит при обследовании у доктора, которому вы отдали всё? :)
И про смертельные дозы от томографа - это случаи из жизни. Сейчас всё настолько переплетено, что врачу, что бы оказывать действительно квалифицированную помощь, кроме своего таланта и образования, не в меньшей степени нужна помощь со стороны казалось бы далёких от медицины отраслей.
Не попытался, а высказал. :) Но высказал немного иначе: не только по сравнению с жителем РБ, но и по сравнению с ИТшником релокантом в Польше. Если быть чуточку конкретней, то я могу позволить (и позволяю) себе и всей семье не только мед. помощь при болезни, но и регулярные разнообразные профилактические обследования, при необходимости ту же стоматологию, коррекцию зрения, варикоз лазером полечить, комп. томографию сделать чего-нибудь, если захочется... И это без удара по бюджету. И это всё влияет на ту самую пресловутую ожидаемую продолжительность жизни....
Я нигде и не связывал длительность жизни с загазованностью. Я лишь озвучил частное мнение, что загазованность сильно влияет на качество жизни. Полжизни дышать выхлопом угля и мусора такое себе удовольствие. Мне его хватило в далёком детстве, не желаю более такого ни для себя ни для детей.
Этот феномен легко объясняется методикой сравнения на данном форуме, принятой у релокантов :) Ведь согласно цифрам ООН разница составляет всего 2-3 года (в разные годы) Ну и это в лучшие, доковидные и довоенные годы. Оба этих события не лучшим образом повлияли на обеспеченность широких слоев населения услугами здравоохранения и, думаю, разница может измениться в любую сторону - это ведь вероятностные оценки. Что касается отдельного индивида, его длительность жизни напрямую зависит от его заботы о своем здоровье, в том числе и от уровня стресса и от доступности медицины. Чисто математически, ожидаемая продолжительность жизни ИТшника в РБ выше, чем в Польше, потому что при сопоставимой средней продолжительности жизни в странах, а РБ ИТшник имеет более доступное и качественное мед. обеспечение, чем в Польше, особенно чем ИТшник релокант.
Сравнить худшее по загазованности место в РБ и лучшее в Польше - это очень показательный момент в методике сравнения качества жизни РБ/Польша :)
С чем я согласен с вами, это с тем, что плюс Польши - это нахождение в ЕС, но это не один из плюсов, как писали вы, а единственный ИМХО.
ПС в далёком детстве жил в частном секторе, где зимой топили углем и торфом - это реальная жесть и эта жесть, как по мне, перебивает все реальные и гипотетические плюсы нахождения в таком месте. Впрочем, человек ко всему привыкает, даже дышать смрадом.
Если хоккеем, то человек и до 100 дожить может. Для таких человеков у нас все условия созданы!
Вы имели ввиду подышать?
https://aqicn.org/map/poland/
Это как в анекдоте:
старик на приёме у врача - мой сосед говорит, что может со своей бабкой по 5 раз за нос
врач в ответ - так и ты говори
:)))))
А почему вы отказываете человеку в исключительности даже не зная его? Может его родители работали в англоязычных странах и "Никита" там пожил прилично, отсюда и нэйтив...
Польские релоканты обиделись, заминусовали. :) Ребята, я же не додумываю ничего, я только оперирую цифрами данной статьи и соседних.
В этой медик говорит, что зарабатывает чуть выше штуки ойро брутто, это около 5К злотых где то. В соседних ИТшники ложатся, что 25К злотых легко и это далеко не предел.
Расскажите мне и всем, кто лукавит, польские ИТшники или врач?
Ну в Польше же есть разница в ЗП в несколько раз и автор доволен...
По тексту понял, что автор в ковид в РБ получал около 3000 руб нетто, в Польше чутка меньше, т.е. чуть больше штуки евро и это брутто.
Т.е. дело не столько в ЗП, она и в Польше не блещет.
Крутая история. Каждый должен заниматься своим делом, тем что умеешь, к чему лежит душа. И классно, что человек нашел такое место, где сможет реализовываться.