вообще здесь может все зависеть, по идее, и от возраста ребенка. Если ему 5 лет и он впитывает все как губка, то за счет детского сада и песочницы условной во дворе он уже через полгода может знать местный язык со всеми локальными фразами лучше родителей, а сам процесс адаптации произойдет максимально мягко, если рядом будут адекватные местные. Если речь про подростка со всеми возрастными тараканами, то тут вопрос к психологам, но как по мне, то могут быть проблемы (я и мои дети через это не проходили)
Для ребенка / человека важно чувствовать принадлежность к группе, знать, кто были его предки, где и как они жили, и язык - это ключ к получению такой информации и маркер общности.
Это спорно для уже третьего поколения, то есть внуков эмигрантов. Если они не живут в рамках диаспоры и вышли замуж (женились) на местных, то историческая родина будет просто галочкой с высокой долей вероятностью и интересной историей.
и правильно делают, так как студент-первокурсник приезжает уже с определенным багажом знаний, его не надо было лечить, учить в школе, платить больничный матери и т.д. Страна-рецепиент имеет одни плюсы, а у страны-донора, наверное, еще много есть лишних людей.
@arestotel. Эта песня про деньги хороша, поэтому начинай сначала. Вы опять вытряхнули из методички фразы пропаганды года эдак 2021 или конца 2020 про "все ведь было хорошо, давайте вернем все в зад" и т.д.
По-моему, я уже описал ситуацию, которая бы максимально бы предотвратила события 2020. [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024] А результаты мы уже видим в виде оханий из-за того, что "кормовая база" разбегается. Открою секрет, что она и будет дальше разбегаться, так как за забором платят намного больше (отсюда и разговоры про увеличение сроков отработки и распределение для платников, и рост числа вакансий по 5000 в месяц с начала года) Добавим, что в РБ даже кандидата медицинских наук могут выгнать с работы за лайк или подписку (случай давности в пару недель в Гомеле). Как хорошо, что в РБ много врачей, но вы продолжайте говорить, что все куплены и народец темный ничего не понимает.
А про 25 лет я ничего не писал, поэтому прошу не обобщать и не перепрыгивать с одной темы на другую.
@arestotel. Не переводи тему на деньги, про которые написаны у тебя в методичке. Литва и Польша не запрещали и не препятствовали проведению прозрачных полностью выборов. Вернись к своим баранам и подумай над истинными причинами событий 2020:
Непрозрачные выборы
Экономический тупик в стране (ты в курсе, что зарплата в долларах в РБ сейчас на уровне 2011 года и ниже, чем в Молдове, а средний рост за последних 10 лет в районе 1%?)
Отсутствие перспектив (в 2022 году только в Польше стало работать в районе 1000 врачей, а это порядка 40% годового выпуска всех медвузов в РБ)
Пренебрежение населением (истории про народца, который сам виноват в смерти от коронавируса" и "качественную воду с небольшими отклонениями по органолептике" в Минске, который на треть сидел без воды, весной 2020 года я хорошо помню, но это тоже сделали Литва и Польша, наверное)
В итоге придется всей РБ хлебать полной ложкой и превращаться в экономическую дыру без перспектив и шансов с высокой долей вероятности., так как разница в доходах между РБ и соседними странами только растет.
Учитывая, что та же Польша легко переварит миллион белорусов, немцы приняли закон о возможности выдачи гражданства уже через 3 года проживания, то РБ легко превратится в донора рабочей силы, живущая на денежные переводы.
@arestotel. А в 2020 году надо просто было сделать предельно прозрачными выборами и ничего бы не было, пустив от каждого кандидата по наблюдателю, чтобы они следили за подсчетом, например. Кто это мешал сделать?
А теперь РБ хлебает и будет это хлебать полной ложкой, потеряв в значительной степени будущее и еще больше отстав от соседей. Но виноват, конечно, опять "народец", который ой какой никчемный попался. Вздумал что-то себе, не хочет работать за 1000 рублей и делать то, что ему говорят.
@arestotel. Я не знаю какую дичь с версиям о появлении романа 1984 ты читал, но он работал на BBC только около двух лет во время Второй мировой и вел там антифашистскую программу. Я не очень понимаю какая должна быть специфическая "редакционная политика" под фашистскими бомбами в Лондоне.
Или там тоже были истории про мальчиков в трусиках (кстати, прообраз этой истории можно найти в пропаганде Третьего Рейха), "не все так однозначно", "а нас то за что", "мы за мир готовы разрушить мир до основания" и т.д.?
в Эстонии стабилизировано население с 2015 года что ли, а в Литве с 2020 (могу ошибаться плюс-минус в год) и это в условиях открытого рынка ЕС.
В РБ только начинается процесс миграции с высокой долей вероятности. При этом миграция из РБ может оказаться нечем иным, чем в странах Балтии, так как из РБ значительную долю занимает квалифицированный персонал (врачи, ИТ, теже квалифицированные строители, студенты, которых 12400 только в Польше), а из стран Балтии активно в конце 00-х уезжали активно люди, которые ехали на низкоквалифицированные работы (сбор урожая, например)
зато как не наплевали в сторону соседей натравив мигрантов, выгоняя и устанавливая демонстративно танки, приглашая вагнеров прогуляться до Жешува и т.д.
Проблема дальнобойщиков вполне решается организацией перевозки водителей через границу литовским автобусом или на условных литовских микриках.
А в отношении отношений Литвы и Беларуси, которые стали хуже я тебе приведу один пример. В свое время я пару раз в год катался с палаткой на Браславские озера с друзьями. Так вот, мы ехали всегда через Мядель и Поставы. Там в районе границы Браславского и Поставского районов есть место, где граница РБ-Литва проходит метрах эдак в 300-400 от дороги по реке и виды хорошо столбики. Так вот, 2 года назад там появился сплошной забор на литовской стороне с колючкой наверху. Что-то случилось, наверное? Наверное просто так?
5 лет. Обычно дают сразу домик, а во время учебы доплата от будущего работодателя в размере до 10 базовых величин + можно срочную службу в армии пройти с помощью сборов по месяцу на летних каникулах + есть вероятность через полгода стать главным инженером.
Кстати, в Горках на специальность "Техническое обеспечение производства
сельскохозяйственной продукции " прямо сейчас на 90 мест всего 33 заявления подано. "Налетай! Не скупись! Покупай! ЖивопИсь!"
А что в Беларуси поменялось за последнее время? Уже перестали думать про увеличение отработки для целевиков? Перестало расти число вакансий (было 134 000 на начало года, а сейчас 160 000+)? Перестало сокращаться число занятых в экономике по 1% в год? Вопросом отъезда уже перестало озадачиваться, например, министерство экономики? Вернулось уже 200 000 преимущественно трудоспособных человек, которые уехали за 2021-2022 по данным какого-то товарища из МВД?
однозначно, но самое главное, если ты "метр с кепкой", то заранее опускать сиденье стула или сидеть за столом, а то если руководитель сидит на стуле, а его ноги болтаются и не достают до пола, то это смотрится реально ржачно. Был такой пример в жизни, но там и "руководитель" был такой себе "руками водитель"
Я не в курсе реальной ситуации с оформлением айтишников в РФ (может там действительно условный Тинькоф или Яндекс как крупные работодатели оформляют всех поголовно как ИП или самозанятых) и исходил их стандартных трудовых отношений, где платится подоходный налог.
Красота технологического процесса это литье в землю по пластиковым моделям или работа условного станка лазерной резки Trumpf или современного Deckel Maho))) а перечисленное мною так себе)))
много в РФ айтишников будет иметь подоходный в 22%, то есть доход от 4+ миллионов рублей в месяц? Подозреваю, что большинство будет платить 15% (всякие там пересчеты только от определенной суммы не трогаем)
в РБ подоходный 13% (выкинь свою протухшую методичку про 9% пятилетней давности), то есть арбитража нет и не будет
в РФ местному айтишнику проще уже было оформить льготную ипотеку и взять квартиру в Москве или Подмосковье, а не переться жить на съемной в Минске ради тех же денег
РБ сегодня это географический тупик, так как вылететь оттуда можно только через Москву. Банально если смотреть на Стамбул как перевалочную точку, то в ближайшее воскресенье 15+ вылетов в течение всех суток, а из Минска сколько сейчас 1 или 2 раза в сутки вылет?
МТЗ-82 - действительно неплохой базовый трактор вывозить навоз с фермы, листву из парка, подвозить корм и выполнять другие операции в сфере того же ЖКХ. Джон Диры у нас обычно используют для пашни и других энергозатратных работ. Теперь сравни это не с МТЗ-82, который был создан еще при СССР и почти не поменялся принципиально (он просто сразу помрет за 8-корпусным плугом), а аналогичный по мощности МТЗ-3522, и там уже легко найдется двигатель Дойц, гидравлика от Бош и далее по списку. Быстро найдешь на них качественные запчасти? Точнее найдешь-то найдешь, но цена будет не меньше, чем на такие же запчасти для Джон Дира.
И да, я открою тебе секрет, но неисправная техника в колхозах обычно стоит долго под забором не из-за недостатка запчастей обычно, а из-за отсутствия денег у колхоза, так как одна шина будет стоить запросто от 1500-2000 долларов. Теперь к этому добавляем низкую урожайность в РБ по сравнению с соседними странами, необходимость продать зерно по "установленным" ценам, дефицит кадров на селе и их часто невысокую квалификацию (я лично знаю примеры, когда через полгода после диплома выпускник из Горок становился главным инженером), чтобы получить полное бинго.
Это стандартная ситуация, в компании есть соперничество или по определению противоречие между отделами и в нормальной организации это руководство понимает.
Комментарии
вообще здесь может все зависеть, по идее, и от возраста ребенка. Если ему 5 лет и он впитывает все как губка, то за счет детского сада и песочницы условной во дворе он уже через полгода может знать местный язык со всеми локальными фразами лучше родителей, а сам процесс адаптации произойдет максимально мягко, если рядом будут адекватные местные. Если речь про подростка со всеми возрастными тараканами, то тут вопрос к психологам, но как по мне, то могут быть проблемы (я и мои дети через это не проходили)
Это спорно для уже третьего поколения, то есть внуков эмигрантов. Если они не живут в рамках диаспоры и вышли замуж (женились) на местных, то историческая родина будет просто галочкой с высокой долей вероятностью и интересной историей.
и правильно делают, так как студент-первокурсник приезжает уже с определенным багажом знаний, его не надо было лечить, учить в школе, платить больничный матери и т.д. Страна-рецепиент имеет одни плюсы, а у страны-донора, наверное, еще много есть лишних людей.
@arestotel. Эта песня про деньги хороша, поэтому начинай сначала. Вы опять вытряхнули из методички фразы пропаганды года эдак 2021 или конца 2020 про "все ведь было хорошо, давайте вернем все в зад" и т.д.
По-моему, я уже описал ситуацию, которая бы максимально бы предотвратила события 2020. [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://devby.io/news/comments-2024] А результаты мы уже видим в виде оханий из-за того, что "кормовая база" разбегается. Открою секрет, что она и будет дальше разбегаться, так как за забором платят намного больше (отсюда и разговоры про увеличение сроков отработки и распределение для платников, и рост числа вакансий по 5000 в месяц с начала года) Добавим, что в РБ даже кандидата медицинских наук могут выгнать с работы за лайк или подписку (случай давности в пару недель в Гомеле). Как хорошо, что в РБ много врачей, но вы продолжайте говорить, что все куплены и народец темный ничего не понимает.
А про 25 лет я ничего не писал, поэтому прошу не обобщать и не перепрыгивать с одной темы на другую.
@arestotel. Не переводи тему на деньги, про которые написаны у тебя в методичке. Литва и Польша не запрещали и не препятствовали проведению прозрачных полностью выборов. Вернись к своим баранам и подумай над истинными причинами событий 2020:
Непрозрачные выборы Экономический тупик в стране (ты в курсе, что зарплата в долларах в РБ сейчас на уровне 2011 года и ниже, чем в Молдове, а средний рост за последних 10 лет в районе 1%?) Отсутствие перспектив (в 2022 году только в Польше стало работать в районе 1000 врачей, а это порядка 40% годового выпуска всех медвузов в РБ) Пренебрежение населением (истории про народца, который сам виноват в смерти от коронавируса" и "качественную воду с небольшими отклонениями по органолептике" в Минске, который на треть сидел без воды, весной 2020 года я хорошо помню, но это тоже сделали Литва и Польша, наверное)
В итоге придется всей РБ хлебать полной ложкой и превращаться в экономическую дыру без перспектив и шансов с высокой долей вероятности., так как разница в доходах между РБ и соседними странами только растет.
Учитывая, что та же Польша легко переварит миллион белорусов, немцы приняли закон о возможности выдачи гражданства уже через 3 года проживания, то РБ легко превратится в донора рабочей силы, живущая на денежные переводы.
@arestotel. А в 2020 году надо просто было сделать предельно прозрачными выборами и ничего бы не было, пустив от каждого кандидата по наблюдателю, чтобы они следили за подсчетом, например. Кто это мешал сделать?
А теперь РБ хлебает и будет это хлебать полной ложкой, потеряв в значительной степени будущее и еще больше отстав от соседей. Но виноват, конечно, опять "народец", который ой какой никчемный попался. Вздумал что-то себе, не хочет работать за 1000 рублей и делать то, что ему говорят.
@arestotel. Я не знаю какую дичь с версиям о появлении романа 1984 ты читал, но он работал на BBC только около двух лет во время Второй мировой и вел там антифашистскую программу. Я не очень понимаю какая должна быть специфическая "редакционная политика" под фашистскими бомбами в Лондоне.
Или там тоже были истории про мальчиков в трусиках (кстати, прообраз этой истории можно найти в пропаганде Третьего Рейха), "не все так однозначно", "а нас то за что", "мы за мир готовы разрушить мир до основания" и т.д.?
в Эстонии стабилизировано население с 2015 года что ли, а в Литве с 2020 (могу ошибаться плюс-минус в год) и это в условиях открытого рынка ЕС.
В РБ только начинается процесс миграции с высокой долей вероятности. При этом миграция из РБ может оказаться нечем иным, чем в странах Балтии, так как из РБ значительную долю занимает квалифицированный персонал (врачи, ИТ, теже квалифицированные строители, студенты, которых 12400 только в Польше), а из стран Балтии активно в конце 00-х уезжали активно люди, которые ехали на низкоквалифицированные работы (сбор урожая, например)
зато как не наплевали в сторону соседей натравив мигрантов, выгоняя и устанавливая демонстративно танки, приглашая вагнеров прогуляться до Жешува и т.д.
Проблема дальнобойщиков вполне решается организацией перевозки водителей через границу литовским автобусом или на условных литовских микриках.
А в отношении отношений Литвы и Беларуси, которые стали хуже я тебе приведу один пример. В свое время я пару раз в год катался с палаткой на Браславские озера с друзьями. Так вот, мы ехали всегда через Мядель и Поставы. Там в районе границы Браславского и Поставского районов есть место, где граница РБ-Литва проходит метрах эдак в 300-400 от дороги по реке и виды хорошо столбики. Так вот, 2 года назад там появился сплошной забор на литовской стороне с колючкой наверху. Что-то случилось, наверное? Наверное просто так?
5 лет. Обычно дают сразу домик, а во время учебы доплата от будущего работодателя в размере до 10 базовых величин + можно срочную службу в армии пройти с помощью сборов по месяцу на летних каникулах + есть вероятность через полгода стать главным инженером.
Кстати, в Горках на специальность "Техническое обеспечение производства
сельскохозяйственной продукции " прямо сейчас на 90 мест всего 33 заявления подано. "Налетай! Не скупись! Покупай! ЖивопИсь!"
Интересно посмотреть еще, конечно, на средний балл аттестата целевика и "рядового" абитуриента
А что в Беларуси поменялось за последнее время? Уже перестали думать про увеличение отработки для целевиков? Перестало расти число вакансий (было 134 000 на начало года, а сейчас 160 000+)? Перестало сокращаться число занятых в экономике по 1% в год? Вопросом отъезда уже перестало озадачиваться, например, министерство экономики? Вернулось уже 200 000 преимущественно трудоспособных человек, которые уехали за 2021-2022 по данным какого-то товарища из МВД?
Белорус, не вздумай помирать за границей без спросу. Сначала уведоми об этом компетентные органы на Родине.
однозначно, но самое главное, если ты "метр с кепкой", то заранее опускать сиденье стула или сидеть за столом, а то если руководитель сидит на стуле, а его ноги болтаются и не достают до пола, то это смотрится реально ржачно. Был такой пример в жизни, но там и "руководитель" был такой себе "руками водитель"
Я не в курсе реальной ситуации с оформлением айтишников в РФ (может там действительно условный Тинькоф или Яндекс как крупные работодатели оформляют всех поголовно как ИП или самозанятых) и исходил их стандартных трудовых отношений, где платится подоходный налог.
Красота технологического процесса это литье в землю по пластиковым моделям или работа условного станка лазерной резки Trumpf или современного Deckel Maho))) а перечисленное мною так себе)))
много в РФ айтишников будет иметь подоходный в 22%, то есть доход от 4+ миллионов рублей в месяц? Подозреваю, что большинство будет платить 15% (всякие там пересчеты только от определенной суммы не трогаем)
в РБ подоходный 13% (выкинь свою протухшую методичку про 9% пятилетней давности), то есть арбитража нет и не будет
в РФ местному айтишнику проще уже было оформить льготную ипотеку и взять квартиру в Москве или Подмосковье, а не переться жить на съемной в Минске ради тех же денег
РБ сегодня это географический тупик, так как вылететь оттуда можно только через Москву. Банально если смотреть на Стамбул как перевалочную точку, то в ближайшее воскресенье 15+ вылетов в течение всех суток, а из Минска сколько сейчас 1 или 2 раза в сутки вылет?
МТЗ-82 - действительно неплохой базовый трактор вывозить навоз с фермы, листву из парка, подвозить корм и выполнять другие операции в сфере того же ЖКХ. Джон Диры у нас обычно используют для пашни и других энергозатратных работ. Теперь сравни это не с МТЗ-82, который был создан еще при СССР и почти не поменялся принципиально (он просто сразу помрет за 8-корпусным плугом), а аналогичный по мощности МТЗ-3522, и там уже легко найдется двигатель Дойц, гидравлика от Бош и далее по списку. Быстро найдешь на них качественные запчасти? Точнее найдешь-то найдешь, но цена будет не меньше, чем на такие же запчасти для Джон Дира.
И да, я открою тебе секрет, но неисправная техника в колхозах обычно стоит долго под забором не из-за недостатка запчастей обычно, а из-за отсутствия денег у колхоза, так как одна шина будет стоить запросто от 1500-2000 долларов. Теперь к этому добавляем низкую урожайность в РБ по сравнению с соседними странами, необходимость продать зерно по "установленным" ценам, дефицит кадров на селе и их часто невысокую квалификацию (я лично знаю примеры, когда через полгода после диплома выпускник из Горок становился главным инженером), чтобы получить полное бинго.
Это стандартная ситуация, в компании есть соперничество или по определению противоречие между отделами и в нормальной организации это руководство понимает.