Я переехал потому что мы планировали переехать до 2020-го года.
Переехали мы по большей части из-за детей и жены. Детям хорошее европейское образование, жене нормальная работа. Мне по сути пофиг... кроме одного момента, о нём чуть ниже.
Если зарплата имеет значение, то переезжать однозначно по B2B... работы сейчас много, зарплаты растут, если Вы переедете на своё ИП в Польше то зарплата у Вас увеличится. Даже если Вы останетесь у того же работодателя, он должен быть в курсе. Если он не в курсе - то бегите от такого работодателя )
В эпоху глобализма, современных сервисов, работая в интернациональных командах говорить : "я тут родился, тут моя Родина" - для меня очень странно. Моя Родина там, где моя семья. Друзья везде есть, а встретиться с теми, кто остался в РБ не проблема, хоть каждые выходные можно ездить.
Расходы: в Польше не такие большие расходы (если это не Варшава, у меня не Варшава)... "скучных" городков в Польше нет, даже если это будет городок с населением 100тыс людей.... там будут современные сады, школы, торговые центры, развлечения, фитнесы, бары, и даже старая площадь с памятником Костюшко и колбасками на гриле.
Перспективы: даже если прямо сейчас в РБ что-то поменяется и страна встанет на путь либерализма, демократии и всего вот этого вот - я не верю, что в ближайшие 20 лет что-то существенно изменится в плане уровня жизни. Не говоря уже про потенциальную "спецоперацию" со стороны восточного брата, дабы вернуть обратно под своё крыло. Ну да ладно, к чему это я.... Вам там жить, Вам там встречать старость, Вам там нужно будет ходить за лекараствами, в аптеки, в поликлиники ... а ещё там будут жить и работать Ваши дети и далеко не факт, что они захотят или смогут быть Айтишниками. Для меня выбор очевиден.
В качестве ПыСы: в ЛЮБОМ варианте никто не обязывает Вас окончательно мигрировать, но за "попробовать пожить там" никто не накажет и Вы ничего не потеряете, зато сможете сделать сами для себя выводы.
Какая другая отрасль даёт 500млн НАЛОГОВ ? Это если не говорить о том, что айтишники тут ещё и собственно деньги тратят ?
Прикольно сравнивать Налоги и поступления в Бюджет )))) где статьи могут быть совершенно разными от перепродажи нефти, сбыта калия и санкционки в Россию.
По поводу первых 6-12 месяцев я боялся больше всего, настраивался и сам морально и готовил семью, и предупреждал о возможном национализме, языковых барьярах и прочее. И готов был к денежным потерям. Я взял на вооружение опыт моего друга который переехал в Штаты - не сидеть дома, а путешествовать с семьёй, чтобы показать, что здесь тоже классно, есть что посмотреть, есть куда съездить. За полгода объездили всю западную Польшу, от Свиноустья до Карпат. Итог : первые 6 месяцев показались лучше чем 10 лет семейной жизни в РБ. Дети через полгода говорят по польски лучше чем я или жена, у всех культурный шок. Детей за плохое поведение пугаем "Минском"
в 90% стандартный залог 1 месячная аренда. Всё что выше я бы вообще не рассматривал, но нам такие не попадались вообще...
Было 3 отказа как иностранцам, была куча вариантов по умове оказьянальной (нотариально заверенное подтверждение что вы свалите с квартиры к кому-то, если хозяин попросит, решается парой сотней злотых проживающему тут украинцу), но мы нашли и без такой умовы. Вообще поиск жилья я бы сказал минимум месяц. Мы потеряли и залог и месячную плату после того как всё сняли, но потом перед отъездом вдруг решили посмотреть ещё один домик, который понравился гораздо больше. Наплевали на потери и выбрали последний вариант.
а !!! агенты полезны тем, что агентства держат "в рукаве" пару запасных вариантов, которые не выкидывают на общие ресурсы. Мы пару таких смотрели. Так что да, имеет место быть, согласен.
Попахивает или заказной статьёй или человеком, который обиделся на какие-то трудности психанул и вернулся.
Живу в Польше полгода. Большая семья. Айтишник. Постараюсь кратко.
Тотальный бред:
квартира 5000PLN ( В Познани это если к вам ежедневно будут приходить эскортницы, тогда да, вполне. Я снимаю Таунхаус 90кв.м. за 2500 злотых)
сады 4500PLN (это если остались неиспользованные девочки после пункта выше и их надо куда-то пристроить ещё ? ... у нас садик бесплатный. Вообще. Есть и платные, но это ~500 злотых, в Варшаве дороже. Нафига вообще полурусский садик я ВООБЩЕ не понимаю ????)
топливо, коворкинги, покупки 3500PLN (у нас семья больше, затраты такие же, это при том, что мы КАЖДЫЕ выходные куда-то выезжаем.)
ежемесячные расходы 7000PLN (на нашу семью) (кто-то живёт не по средствам)
Поиск жилья.
а) Поляки не знают английский (особняком можно выделить Варшаву), поэтому желательно если Вы пройдете экспресс курс польского А1-А2, это займет пару месяцев, но для переезда хватит выше крыши.
б) Не пользуйтесь агентами, пользы от них ноль.
в) Поляки не любят домашних животных, детей и иностранцев (написал в порядке приоритета), у нас не было только животных, но мы всё нашли объездив порядка 20 вариантов в течение месяца.
цэ) никто ничгео не накидывает, залогов в 200% нигде нет, это бред, или развод.
Ожидание, реальность
Поляки как и проживающие тут украинцы такие же люди, как и везде. Точно так же воруют и совершают преступления. Перед тем как расставаться с деньгами 300 раз подумайте. Зачем человек платил за подтоп В ВАННОЙ !!! я хз. У меня был 1 в 1 такой же случай, в джакузи была дырка и я пока плескался не заметил как залил хозяину первый и второй этаж, пару квадратных метров паркета - в мусорку. Я позвонил на пальцах рассказал, он позвонил страховщику и всё. Никто ничего никому не платил.
Налоги.
Инкубаторы - забыть как страшный сон. Полулегальная чушь, которую ни сегодня-завтра закроют. Только ИП или Умова о праце.
Я как ИП платил 15%, в этом году 12% и вот узнал что могу платить 8.5%.
Сравнивайте сами.
Экология.
Да это проблема, но только зимой и только в определенных городах и районах. Мы живем на окраине в новостройках и такой проблемы сильной нет. Если у Вас аллергия - то это конечно может стать проблемой, лучше съездить пожить месяцок зимой и проверить.
Комментарии
Чисто от себя (переехал в Польшу):
Я переехал потому что мы планировали переехать до 2020-го года. Переехали мы по большей части из-за детей и жены. Детям хорошее европейское образование, жене нормальная работа. Мне по сути пофиг... кроме одного момента, о нём чуть ниже. Если зарплата имеет значение, то переезжать однозначно по B2B... работы сейчас много, зарплаты растут, если Вы переедете на своё ИП в Польше то зарплата у Вас увеличится. Даже если Вы останетесь у того же работодателя, он должен быть в курсе. Если он не в курсе - то бегите от такого работодателя ) В эпоху глобализма, современных сервисов, работая в интернациональных командах говорить : "я тут родился, тут моя Родина" - для меня очень странно. Моя Родина там, где моя семья. Друзья везде есть, а встретиться с теми, кто остался в РБ не проблема, хоть каждые выходные можно ездить. Расходы: в Польше не такие большие расходы (если это не Варшава, у меня не Варшава)... "скучных" городков в Польше нет, даже если это будет городок с населением 100тыс людей.... там будут современные сады, школы, торговые центры, развлечения, фитнесы, бары, и даже старая площадь с памятником Костюшко и колбасками на гриле. Перспективы: даже если прямо сейчас в РБ что-то поменяется и страна встанет на путь либерализма, демократии и всего вот этого вот - я не верю, что в ближайшие 20 лет что-то существенно изменится в плане уровня жизни. Не говоря уже про потенциальную "спецоперацию" со стороны восточного брата, дабы вернуть обратно под своё крыло. Ну да ладно, к чему это я.... Вам там жить, Вам там встречать старость, Вам там нужно будет ходить за лекараствами, в аптеки, в поликлиники ... а ещё там будут жить и работать Ваши дети и далеко не факт, что они захотят или смогут быть Айтишниками. Для меня выбор очевиден.
В качестве ПыСы: в ЛЮБОМ варианте никто не обязывает Вас окончательно мигрировать, но за "попробовать пожить там" никто не накажет и Вы ничего не потеряете, зато сможете сделать сами для себя выводы.
Какая другая отрасль даёт 500млн НАЛОГОВ ? Это если не говорить о том, что айтишники тут ещё и собственно деньги тратят ?
Прикольно сравнивать Налоги и поступления в Бюджет )))) где статьи могут быть совершенно разными от перепродажи нефти, сбыта калия и санкционки в Россию.
По поводу первых 6-12 месяцев я боялся больше всего, настраивался и сам морально и готовил семью, и предупреждал о возможном национализме, языковых барьярах и прочее. И готов был к денежным потерям. Я взял на вооружение опыт моего друга который переехал в Штаты - не сидеть дома, а путешествовать с семьёй, чтобы показать, что здесь тоже классно, есть что посмотреть, есть куда съездить. За полгода объездили всю западную Польшу, от Свиноустья до Карпат. Итог : первые 6 месяцев показались лучше чем 10 лет семейной жизни в РБ. Дети через полгода говорят по польски лучше чем я или жена, у всех культурный шок. Детей за плохое поведение пугаем "Минском"
Возможность открыть ИП. Многие знающие поляки в шоке. Это была мечта многих украинцев с 2014 года.
в 90% стандартный залог 1 месячная аренда. Всё что выше я бы вообще не рассматривал, но нам такие не попадались вообще...
Было 3 отказа как иностранцам, была куча вариантов по умове оказьянальной (нотариально заверенное подтверждение что вы свалите с квартиры к кому-то, если хозяин попросит, решается парой сотней злотых проживающему тут украинцу), но мы нашли и без такой умовы. Вообще поиск жилья я бы сказал минимум месяц. Мы потеряли и залог и месячную плату после того как всё сняли, но потом перед отъездом вдруг решили посмотреть ещё один домик, который понравился гораздо больше. Наплевали на потери и выбрали последний вариант.
а !!! агенты полезны тем, что агентства держат "в рукаве" пару запасных вариантов, которые не выкидывают на общие ресурсы. Мы пару таких смотрели. Так что да, имеет место быть, согласен.
Попахивает или заказной статьёй или человеком, который обиделся на какие-то трудности психанул и вернулся.
Живу в Польше полгода. Большая семья. Айтишник. Постараюсь кратко.
Тотальный бред:
квартира 5000PLN ( В Познани это если к вам ежедневно будут приходить эскортницы, тогда да, вполне. Я снимаю Таунхаус 90кв.м. за 2500 злотых) сады 4500PLN (это если остались неиспользованные девочки после пункта выше и их надо куда-то пристроить ещё ? ... у нас садик бесплатный. Вообще. Есть и платные, но это ~500 злотых, в Варшаве дороже. Нафига вообще полурусский садик я ВООБЩЕ не понимаю ????) топливо, коворкинги, покупки 3500PLN (у нас семья больше, затраты такие же, это при том, что мы КАЖДЫЕ выходные куда-то выезжаем.) ежемесячные расходы 7000PLN (на нашу семью) (кто-то живёт не по средствам)
Поиск жилья.
а) Поляки не знают английский (особняком можно выделить Варшаву), поэтому желательно если Вы пройдете экспресс курс польского А1-А2, это займет пару месяцев, но для переезда хватит выше крыши.
б) Не пользуйтесь агентами, пользы от них ноль.
в) Поляки не любят домашних животных, детей и иностранцев (написал в порядке приоритета), у нас не было только животных, но мы всё нашли объездив порядка 20 вариантов в течение месяца.
цэ) никто ничгео не накидывает, залогов в 200% нигде нет, это бред, или развод.
Ожидание, реальность
Поляки как и проживающие тут украинцы такие же люди, как и везде. Точно так же воруют и совершают преступления. Перед тем как расставаться с деньгами 300 раз подумайте. Зачем человек платил за подтоп В ВАННОЙ !!! я хз. У меня был 1 в 1 такой же случай, в джакузи была дырка и я пока плескался не заметил как залил хозяину первый и второй этаж, пару квадратных метров паркета - в мусорку. Я позвонил на пальцах рассказал, он позвонил страховщику и всё. Никто ничего никому не платил.
Налоги.
Инкубаторы - забыть как страшный сон. Полулегальная чушь, которую ни сегодня-завтра закроют. Только ИП или Умова о праце.
Я как ИП платил 15%, в этом году 12% и вот узнал что могу платить 8.5%.
Сравнивайте сами.
Экология.
Да это проблема, но только зимой и только в определенных городах и районах. Мы живем на окраине в новостройках и такой проблемы сильной нет. Если у Вас аллергия - то это конечно может стать проблемой, лучше съездить пожить месяцок зимой и проверить.
ПыСы, всем удачи )