Вообще я 14 лет назад уехал из РБ. Только в Льеж, Бельгию, работал 4 года на кафедре физики Льежского Университета, потом 2 года в IT, потом открыл свою компанию, которая здесь есть (была) в списке компаний на dev.by. Последние 6 лет в США.
Нет, на Интеграле не работал. Хотя до отъезда работал в госструктуре, да.
Наверное да, в Литве не нужен никому)
Денег на квартирку в новой боровой, полагаю, проще и быстрее заработать никуда из Минска не выезжая.
Не надо вот этой пассивной агрессивности.
Все намного проще. В Литву в основном поехали за тем, что компания переехала в Литву, а не потому что на глобусе приглянулось или люди фанаты шакотиса.
Смысл жить в Литве очень простой: просто жить. Не знаю сколько вам лет. Не то чтобы я такой покрытый сединами мудрец, но в моем возрасте просто хочется спокойно жить, учить детей и не бояться за завтра.
Литва не самая худшая страна для жизни, прямо скажем, хоть и не без нюансов. И предположу что когда люди туда в основнм ехали, никакой выраженной беларусофобии на поверхности точно не было.
Очень меткий комментарий. А в КПСС нелояльных советской власти, к слову, не брали - ведь при вступлении кандидатов проверяет КГБ до третьего колена. )
да, у ребят мир квадратный.
выглядит как банальная дискриминация беларусов, отсюда и притянутые за уши, нелогичные шаги.
Еще раз доказывает, что наши соседи (такое чувство что вообще все) очень смутное представление имеют о положении вещей в РБ.
Очень понимаю чувство несправедливости и обиды: тут - беглы и экстремист, там - угроза национальной безопасности и потенциально завербованный.
Все это конечно очень сильно попахивает дискриминацией по национальности. Работа на АЭС как признак лояльности - это вообще выходит за все рамки смысла. Выглядит как лютая некомпетентность и примитивизм людей стоящих у принятия решений, эдакая местечковость.
Однако, жалеть себя - худшее что можно сделать в такой ситуации. Да, мир порой жестковат и не всегда (вернее, чаще всего) верит слезам. К сожалению - их страна, их правила. Наверное я бы на месте любого беларуса который не чувствует сегодня в Литве почвы под ногами, задумался над переездом в более спокойные места, с устоявшимися демократиями (и уж тем боле не экс-СССР).
Всем сил и мудрости.
Так я и говорю - жулики. Считаем. Сколько этот антивирус установить? 5 минут мышкой поводить. Сколько средняя зарплата в РБ в час? $2.5? ну вот, 5 минут - 20 центов. 65 копеек - вот реальная рыночная стоимость услуги!
а 50 рублей.... не ну, это уголовка однозначно! И чтобы с конфискацией! Чтобы задумались!
Ну вы пытаетесь притянуть то, что хотели бы услышать, если считать что мир - он квадратный.
В западном мире внутри офиса - нет, никаких, кроме свободы уйти в любой момент. Никто с начальством не спорит и свое фе не выражает.
В западном мире есть права и правоприменение. А свобода - это понятие из сферы философии, а не юриспунденции. На нем спекулировать можно как угодно, например прислать из американского сквера табличку где указаны 22 пункта чего делать нельзя включая "громко говорить" и "кататься на роликах". И показать что там "свободы нет, а у нас - полная".
Но мы отвлеклись от темы "славик менталити". Я хотел сказать, что вы слабо понимаете о чем говорите. По-просту не имеете другого опыта и тем самым делаете неверные выводы.
Если одна страна - это Беларусь, то прожив там первые 23 года своей жизни, могу сказать, что условия труда в "этой стране" в целом такие, что жаловаться в айтишке просто как-то не смешно. Для меня всегда было парадоксом, что на сферическом заводе в вакууме если за день не послали 5 раз, то день удачный, и все проблемы - это твои проблемы. А в офисе IT компании на полном серьезе сотрудники могут быть недовольны что им не покрывает работодатель стоимость их хобби или отсутствие колбасы в холодильнике (тру стори).
Могу Вам сказать, что в РБ ни дня не работал по найму, но работал в Германии и США. И славик менталити - это как раз ожидания что в офисе мир должен крутиться вокруг сотрудника. Правда с одной оговоркой: если супервизор/hr/head of... этого славик менталити тоже славик. Потому что в западном мире у тебя в офисе свобод каля наля. Ты выполняешь правила с которыми согласился и не бурчишь. А если эти правила не устраивают - твой нотис период столько-то. Вперед, на свободном рынке никто никого не держит.
Кстати, "печеньки" это тоже исключительно славик менталити тема у работодателей. В Штатах тоже бывает, но обычно в стартапах с неограниченными инвесторскими бюджетами и на первых парах. В устоявшемся окупаемом бизнесе такого не встретишь.
Такой вольности и требований к работодателю со стороны сотрудников как в РБ, Вы вряд ли найдете где-то в мире.
Хм, а в чем мошенничество в установке антивируса и других услугах за деньги? Вроде бы коммунизм еще не наступил и чужое время и знания стоят денег. Напоминает тезис про "бизнесмены - жулье", нет?
Если все так как вы представляете, что сотрудника умышленно не пускают на работу, чтобы уволить за прогул и потребовать 5к, то это явный признак мошенничества и вопрос не гражданского, а уголовного кодекса. Почему тогда суд принял это в гражданское производство? Боюсь то, что Вы описываете - неточная/неполная информация.
Максим, скажи пожалуйста, а Вы явно проговариваете эти условия? Я не про fine print, а про прозрачность для работника на что он подписывается? Тут возможно это освещалось, не читал всю историю.
Из опыта, конфликтных сотрудников, которые прямо готовы переть внаглую против договоренностей - их не так много как кажется. Я думаю это Ваша главная проблема. В остальном все понятно: хочешь - бери, не хочешь - проходи мимо. А такая "деталь" как 5к, если люди не знали или даже просто не понимали суть этого коммитмента, заставляет их считать себя обманутыми и не воспринимают пост-фактум это условие.
Коммуницируйте, разъясняйте и вот увидите - проблем не будет. И да, оттого что Вы это явно проговорите, у Вас не уменьшится число желающих, но сильно уменьшится число недовольных. Люди просто не любят чувствовать себя обманутыми :). Даже если их формально никто и не обманывал. Но файн принт, он интересен только суду. Природе конфликта он не интересен.
По факту, единственная действительная проблема ВиронИТ - непрофессиональная коммуникация, построенная на конфликте.
Если вот это причесать - вполне себе нормальная бизнес-модель, вполне себе нормальные условия. Не следил за хронологией, но я так понял что момент с 5к тоже криво прокоммуницирован. Не думаю что если явно на берегу человек понимает что он подписывается под это, то будет столько конфликтов.
Комментарии
Вообще я 14 лет назад уехал из РБ. Только в Льеж, Бельгию, работал 4 года на кафедре физики Льежского Университета, потом 2 года в IT, потом открыл свою компанию, которая здесь есть (была) в списке компаний на dev.by. Последние 6 лет в США.
Нет, на Интеграле не работал. Хотя до отъезда работал в госструктуре, да.
Наверное да, в Литве не нужен никому)
Денег на квартирку в новой боровой, полагаю, проще и быстрее заработать никуда из Минска не выезжая.
Не надо вот этой пассивной агрессивности.
Все намного проще. В Литву в основном поехали за тем, что компания переехала в Литву, а не потому что на глобусе приглянулось или люди фанаты шакотиса.
Смысл жить в Литве очень простой: просто жить. Не знаю сколько вам лет. Не то чтобы я такой покрытый сединами мудрец, но в моем возрасте просто хочется спокойно жить, учить детей и не бояться за завтра.
Литва не самая худшая страна для жизни, прямо скажем, хоть и не без нюансов. И предположу что когда люди туда в основнм ехали, никакой выраженной беларусофобии на поверхности точно не было.
Очень меткий комментарий. А в КПСС нелояльных советской власти, к слову, не брали - ведь при вступлении кандидатов проверяет КГБ до третьего колена. )
да, у ребят мир квадратный.
выглядит как банальная дискриминация беларусов, отсюда и притянутые за уши, нелогичные шаги.
Еще раз доказывает, что наши соседи (такое чувство что вообще все) очень смутное представление имеют о положении вещей в РБ.
Очень понимаю чувство несправедливости и обиды: тут - беглы и экстремист, там - угроза национальной безопасности и потенциально завербованный.
Все это конечно очень сильно попахивает дискриминацией по национальности. Работа на АЭС как признак лояльности - это вообще выходит за все рамки смысла. Выглядит как лютая некомпетентность и примитивизм людей стоящих у принятия решений, эдакая местечковость.
Однако, жалеть себя - худшее что можно сделать в такой ситуации. Да, мир порой жестковат и не всегда (вернее, чаще всего) верит слезам. К сожалению - их страна, их правила. Наверное я бы на месте любого беларуса который не чувствует сегодня в Литве почвы под ногами, задумался над переездом в более спокойные места, с устоявшимися демократиями (и уж тем боле не экс-СССР).
Всем сил и мудрости.
Максим, про то что вы просите указывать ложный опыт - правда?
При чем тут портрет джуниора с годом опыта? Я про суд.
Так я и говорю - жулики. Считаем. Сколько этот антивирус установить? 5 минут мышкой поводить. Сколько средняя зарплата в РБ в час? $2.5? ну вот, 5 минут - 20 центов. 65 копеек - вот реальная рыночная стоимость услуги!
а 50 рублей.... не ну, это уголовка однозначно! И чтобы с конфискацией! Чтобы задумались!
Ну вы пытаетесь притянуть то, что хотели бы услышать, если считать что мир - он квадратный.
В западном мире внутри офиса - нет, никаких, кроме свободы уйти в любой момент. Никто с начальством не спорит и свое фе не выражает.
В западном мире есть права и правоприменение. А свобода - это понятие из сферы философии, а не юриспунденции. На нем спекулировать можно как угодно, например прислать из американского сквера табличку где указаны 22 пункта чего делать нельзя включая "громко говорить" и "кататься на роликах". И показать что там "свободы нет, а у нас - полная".
Но мы отвлеклись от темы "славик менталити". Я хотел сказать, что вы слабо понимаете о чем говорите. По-просту не имеете другого опыта и тем самым делаете неверные выводы.
Если одна страна - это Беларусь, то прожив там первые 23 года своей жизни, могу сказать, что условия труда в "этой стране" в целом такие, что жаловаться в айтишке просто как-то не смешно. Для меня всегда было парадоксом, что на сферическом заводе в вакууме если за день не послали 5 раз, то день удачный, и все проблемы - это твои проблемы. А в офисе IT компании на полном серьезе сотрудники могут быть недовольны что им не покрывает работодатель стоимость их хобби или отсутствие колбасы в холодильнике (тру стори).
Сергей, а при/до заключении договора, Вам говорили про 5к? Может не говорили, но знали ли Вы про этот пункт?
Могу Вам сказать, что в РБ ни дня не работал по найму, но работал в Германии и США. И славик менталити - это как раз ожидания что в офисе мир должен крутиться вокруг сотрудника. Правда с одной оговоркой: если супервизор/hr/head of... этого славик менталити тоже славик. Потому что в западном мире у тебя в офисе свобод каля наля. Ты выполняешь правила с которыми согласился и не бурчишь. А если эти правила не устраивают - твой нотис период столько-то. Вперед, на свободном рынке никто никого не держит.
Кстати, "печеньки" это тоже исключительно славик менталити тема у работодателей. В Штатах тоже бывает, но обычно в стартапах с неограниченными инвесторскими бюджетами и на первых парах. В устоявшемся окупаемом бизнесе такого не встретишь.
Такой вольности и требований к работодателю со стороны сотрудников как в РБ, Вы вряд ли найдете где-то в мире.
Хм, а в чем мошенничество в установке антивируса и других услугах за деньги? Вроде бы коммунизм еще не наступил и чужое время и знания стоят денег. Напоминает тезис про "бизнесмены - жулье", нет?
Если все так как вы представляете, что сотрудника умышленно не пускают на работу, чтобы уволить за прогул и потребовать 5к, то это явный признак мошенничества и вопрос не гражданского, а уголовного кодекса. Почему тогда суд принял это в гражданское производство? Боюсь то, что Вы описываете - неточная/неполная информация.
Максим, скажи пожалуйста, а Вы явно проговариваете эти условия? Я не про fine print, а про прозрачность для работника на что он подписывается? Тут возможно это освещалось, не читал всю историю.
Из опыта, конфликтных сотрудников, которые прямо готовы переть внаглую против договоренностей - их не так много как кажется. Я думаю это Ваша главная проблема. В остальном все понятно: хочешь - бери, не хочешь - проходи мимо. А такая "деталь" как 5к, если люди не знали или даже просто не понимали суть этого коммитмента, заставляет их считать себя обманутыми и не воспринимают пост-фактум это условие.
Коммуницируйте, разъясняйте и вот увидите - проблем не будет. И да, оттого что Вы это явно проговорите, у Вас не уменьшится число желающих, но сильно уменьшится число недовольных. Люди просто не любят чувствовать себя обманутыми :). Даже если их формально никто и не обманывал. Но файн принт, он интересен только суду. Природе конфликта он не интересен.
По факту, единственная действительная проблема ВиронИТ - непрофессиональная коммуникация, построенная на конфликте.
Если вот это причесать - вполне себе нормальная бизнес-модель, вполне себе нормальные условия. Не следил за хронологией, но я так понял что момент с 5к тоже криво прокоммуницирован. Не думаю что если явно на берегу человек понимает что он подписывается под это, то будет столько конфликтов.