На РБ стороне при вьезде в РБ по правую руку стоит плакат на котором написано: OUR "DICTATORSHIP" DOES FOR PEOPLE MORE THEN YOUR "DEMOCRACY" (Наша "диктатура" делает для людей больше, чем ваша "демократия"). Смотрю как досматривают людей. У мужика рылись в пачке печения, прощупывали упаковку кофе. У другого достали из сумки упаковку прокладок жены и что - то нащупывали. Действительно DOES ...
У меня на старой работе CEO натягивал, когда я приходил на 2 минуты позже. За перекуры вообще надо было отработать накуренное время. Хорошо, хоть трекеров в туалет не было, а так бы еще пришлось отрабатывать время, которое наср@л .
Головной офис компании расположен в Манчестере. Другие офисы компании открыты в Польше, Литве, Грузии, Болгарии, ОАЭ. Также компания продолжает работать в Беларуси, однако её нет в списке локаций на официальном сайте Godel.
Если компания скрывает/удалила свои РБ корни, то её, либо уже нет в РБ, либо она планирует уйти?! Если компания планирует остаться в РБ, зачем это скрывать?! Снова ждут, куда подует ветер?! Что-то я не замечал за другими компания, чтобы они подобным занимались.
С 19 года ушли на удаленку и стало чуть комфортней работать. Правда со временем коммуникация в команде ухудшилась, кто бы что не говорил. Тимбилдинги помогали быть ближе друг к другу и это частично решало проблемы коммуникации в команде. Когда команды разбежались по локациям, то общаться стало тяжелее.
Ну что гребцы, берег рядом, высаживаемся в реальность. Решение по бенчу в Польше готовили уже в конце 2022 года. Жаль, что компания поставила себя рядом с iTechArt. А так красиво круиз начинался, что многие наивно верили, что компания их любит и заботится о них. Дала самые высокие бонусы среди ИТ компаний, перевезла, помогла. Это правда, но не будьте наивными, вас перекинули туда, чтобы спасти бизнес, а не вас. Они все любят вас только тогда, когда вы зарабатываете им деньги.
Я думаю, что он имел в виду, что программисты в РБ как получали высокие зарплаты, так и получают. Зарплаты в некоторых РБ компаниях стали действительно выше, чем выплачивали ушедшие компании. Я знаю таких людей. Другое дело, что работу стало тяжелее найти. Тут все относительно.
Например, разработчик в РБ получал 3К и платил только за еду и коммуналку. Остаток 2К в месяц. Переехал в Польшу, стал получать 3.5К-4К. Отдай за квартиру 1К и останется тех же 3К. Это в лучшем случае. В худшем случае переедешь в Польшу на ту же зарплату, что и в РБ, отдашь за хату и останется 2К. Только за 2К в РБ не надо рваться как в Польше. На УоП зарплата будет ниже, чем в РБ 100%.
Еще пример: компания в РБ платила на контракте сотруднику 3К чистыми. Чтобы заплатить 3К компания должна понести общие расходы - 3K+~30%=3900 грязными (при ПВТ). Если сотруднику предложить 3900 на B2B, то для компании он не будет стоить дороже. Я не бухгалтер, но чувствую, что компании и тут могли поиграться с цифрами в свою пользу - предложить не 3900 скажем, а 3800. Сэкономив по 100 баксов в разрезе на 1000+ человек экономится неплохая сумма в месяц. Как раз можно и бонус дать за ‘счет компании’ под вкусным соусом.
Сейчас сложные времена. Кто постарше помнит 2007 год. Были и сокращения в ИТ, и отсутствие проектов, и урезание зарплат и бонусов. Через полгода все закончилось и пошел рост.
Белорусские компании (особенно аутсорс + продуктовые с иностранным капиталом), которые перебазировались в Литву, Польшу и другие страны, пострадают больше всего. Польские компании выдержат все, европейские незначительно сожмутся.
Надо понимать, что белорусский аутсорс работает в основном на иностранные продуктовые компании. Продуктовые компании скорее откажутся от услуг белорусского аутсорса, чем будут резать свой штат.
Мгновенное падение доходов белорусских аутсорс-компаний мы не увидим в ближайшие полгода. Оно будет постепенным в долгосрочной перспективе.
При заключении договоров аутсорс-компании перестраховываются. Если заказчик хочет спрыгнуть и перестать обслуживаться у белорусского аутсорса, то он обязан предупредить об этом за несколько месяцев или даже полгода.
Если раньше тот же ЕПАМ набирал всех подряд, потом подыскивал проект, то сегодня люди набираются исключительно под проект. Нет проекта - нет места.
Раньше можно было залететь в компанию с минимальными знаниями, за месяц подучить то, что будет на будущем проекте и спокойно работать. Сегодня собеседования проводятся жестко и знания должны соответствоваться реальному опыту и даже больше.
Поэтому если сегодня кто-то вываливается из этой игры аутсорса, то придется попотеть, чтобы влиться обратно в эту игру. Игра кальмара такая. Тем более компании-релоканты вынужденно должны были раскошелиться на более высокие зарплаты, чем они платили в РБ.
Еще некоторые компании из списка в статье будут выплачивать вторую часть бонусов за релокацию. Это довольно большая статья расходов. Доходы компаний и без всего ужались. Ведь вчера они зарабатывали на относительно дешевом рабочем труде белорусских айтишников, а сегодня им надо платить уже больше. Я знаю не понаслышке, что многие компании (в том числе из списка) предлагали суммы в оферах ниже польских компаний. Кто-то уже перебежал в польские компании, кто-то двинулся западнее. Я бы посоветовал сегодня каждому, кто работает в Литве или Польше в белорусских компаниях быть на чеку, что завтра можете остаться без работы. Если не дай Бог пойдет тенденция сокращений, продумайте путь, куда вам двигаться. И обязательно нужно к этому быть готовым. Потому что завтра может наступить сложное время, когда на вакансию будет по 100 человек и вы не пройдете собеседование. Будьте здоровы и всё будет хорошо.
Правильно думаете. В РБ галеры имели огромные скидосы по налогам. Дешевый труд в РБ выгодно было толкать в ЕС. Сегодня нанимать в ЕС за дешево уже не по карману бел компаниям. Почему убежали в Польшу, а не в Германию? Потому-что платить много в Германии и продавать за дешево - несовместимые понятия.
Пшик, это когда работаешь в компании, где ты годами занимаешься одним и тем же, наращиваешь API, трансформируешь данные, создаешь UI странички с одинаковыми компонентами в разных местах. Занимаешься copy/paste. Я после года работы в таком формате понял, что я ничему не учусь. Cейчас у меня появилось достаточно времени, чтобы со свежей головой устранить гэпы, повторить то, что спрашивают на собесах. И учтите, то, что джуну надо на раскачку пол года - год, мне надо максимум месяц. Я в ИТ уже слишком давно, чтобы с трудом въезжать во что то новое.
И многие компании настаивали наниматься на B2B. Совпадение? Нет! Просто компании знали, что гредет Ж и при необходимости скинуть B2B баласт будет намного проще, чем УоП. Все уже было продумано и спланировано.
Тот кто потерял работу сегодня, имеет уникальный шанс "повзрослеть", стать более опытным специалистом, устранить гэпы, подтянуть скилы и найти работу получше. Я был уволен в РБ компании пару месяцев назад и за это время прокачался так, что заходить в другую компанию ниже синьера я точно не хочу. Сегодня нужно бояться хомячкам, которые НЕ ПОТЕРЯЛИ работу. Стабильность ни когда не мотивирует! Запомните это! Вы варитесь годами в одних и тех же компаниях, проектах и деградируете. Сегодняшние собесы, это уже не те, что были вчера. Когда проходишь и ни о чем не думаешь. Умеешь кодить, идем, продадим тебя и все будет хорошо. Сегодня собес - это борьба и испытание. Ни кто не будет нанимать за красивые глазки. Вот это мотивирует! У меня хоть глаза открылись, появилась уверенность в себе и собственных знаниях. Я уже уверенно прохожу собесы в иностранных компаниях и обхожу стороной рэбэшные компании. Уровень уже такой, что мне рэбэшные компании не интересны. Завтра неработающая каста составит такую техническую конкуренцию всем работающим сегодня, что вы все офигеете. Все прекрасно знают, что тайтл в РБ компании мало о чем говорит. Можно встретить синьера с опытом 2 года или тех лида, который проработал в компании 5+ лет и не знает базовых вещей в разработке. Все прекрасно понимают, что эти тайтлы - это обертка для заказков, чтобы продать подороже.
P. S.
Спасибо компании, что уволила меня !!! У меня хоть глаза раскрылись, где я работал. Пусть я не писал на языке, который у меня спрашивали на собесе. Пусть я скрывал опыт перед заказчиком, относительно нужных скилов. Пусть я фальшиво всем улыбался в камеру. Пусть я закрывал глаза на ужасный код в пулреквестах. Я так делал, потому-что так требовала команда и компания. Мне противно было это делать. Да простят меня все заказчики. Обычно технический долг мне не позволяет пройти мимо го**окода и не подправить его. Я не могу и не умею закрывать глаза на то, что могу сделать лучше. Но командный дух, братство семьи порой подкупало меня и я обманывал сам себя. Не ведитесь на это! Не все измеряется деньгами. Если вас можно подкупить, то вы уже не настоящий профессионал своей работы. Видимо меня подкупали и я не могу называться профессионалом своей работы. Это очень расстраивает. Настоящий профессионал тот, кто не умеет плохо работать. Если компания вас не ценит, то лучше выйти из этой зоны комфорта. Опытый специалист всегда найдет свое место, где его будут ценить.
Не проситесь только обратно. Из-за НАСТОЙЧИВОСТИ многих компаний специалисты вынужденно уезжали и продолжают уезжают. Хотя и сдулись многие компании до минимума, они не спешат закрываться в РБ. Надо им помочь закрыться! Увезли специалистов, лишили страну налогов, создали людям кучу проблем, уходите полностью с РБ, чего вы выжидаете? Ждете лучших времен, чтобы продолжить наживаться и пользоваться льготами ПВТ?! Хитрые ...
А ПВТ потерял 16 тыс. IT шников в 2022 г. Чистый отток.
Знакомый рассказывал, что Годел сократилась в РБ с 1500+ до 250+ человек с Марта 2022 года. Сейчас компания переживает нелучшие времена. В РБ резала всех под предлогом плохого экономического состояния, переводя на 0.1 ставку. Перестала перевозить в Польшу из-за образовавшейся бэнчи. Неужели все так плохо? Да, еще вспомнил, что бонусы компания раздавала с привязкой отработать 1-2 года.
По моим наблюдениям ИТ рынок в ЕС значительно живее, чем в РБ. Страдают в основном аутсорс компании. В большей степени РБ компании. Поскольку они зарабатывают на разнице тело/часа. Так как в ЕС компании частично отказываются от аутсорса, то это бьет по РБ компаниям. В Польше у РБ компаний не все хорошо. Слышал от знакомого, что бэнч в компании 10-15% и продолжает расти.
Ну почему меньше? Я вот знаю пример, когда человек работал на аунсорсе в РБ, получал неплохо и был уволен. Спустя время трудоустроился в РФ компанию на ремоут с профитом + 10-15%.
Ищу целенаправленно в Польше не РБ компанию. После множества собесов понял, что не хочу с РБ компаниями связываться вообще. Есть достаточно много причин так думать. Позже поделюсь как я искал работу, проходил собесы в разных компаниях (не только РБ). Расскажу сколько стоят мозги там и сколько предлагают релоцированные компании нашим ребятам. Как привязывают бонусами, рисуя в офере подешевле. Как некачественно проводят собесы "на отвали". Как ищут людей с требованиями целого департамента разработки за невысокую зарплату. Расскажу как поменялась стратегия найма сотрудников и какая она была раньше. Почему раньше было легко пройти тех. собес, а сегодня это - рулетка, которая не отражает ни какой реальности.
Искать работу в РБ сегодня сложно, потому что по факту произошел откат в 2008 год. Остались в РБ компании, которым расти до тех компаний еще долго. И почему бы я не рекомендовал связываться с РБ компаниями, даже за границей.
P. S. Я в коммерческой разработке с 2000х годов и видел как крохотные компании в РБ вырастали до гигантов.
Комментарии
На РБ стороне при вьезде в РБ по правую руку стоит плакат на котором написано: OUR "DICTATORSHIP" DOES FOR PEOPLE MORE THEN YOUR "DEMOCRACY" (Наша "диктатура" делает для людей больше, чем ваша "демократия"). Смотрю как досматривают людей. У мужика рылись в пачке печения, прощупывали упаковку кофе. У другого достали из сумки упаковку прокладок жены и что - то нащупывали. Действительно DOES ...
Может там не отравление было ) а бэбиение.
У меня на старой работе CEO натягивал, когда я приходил на 2 минуты позже. За перекуры вообще надо было отработать накуренное время. Хорошо, хоть трекеров в туалет не было, а так бы еще пришлось отрабатывать время, которое наср@л .
Себя нельзя! Чур, я в домике.
Если компания скрывает/удалила свои РБ корни, то её, либо уже нет в РБ, либо она планирует уйти?! Если компания планирует остаться в РБ, зачем это скрывать?! Снова ждут, куда подует ветер?! Что-то я не замечал за другими компания, чтобы они подобным занимались.
С 19 года ушли на удаленку и стало чуть комфортней работать. Правда со временем коммуникация в команде ухудшилась, кто бы что не говорил. Тимбилдинги помогали быть ближе друг к другу и это частично решало проблемы коммуникации в команде. Когда команды разбежались по локациям, то общаться стало тяжелее.
Ну что гребцы, берег рядом, высаживаемся в реальность. Решение по бенчу в Польше готовили уже в конце 2022 года. Жаль, что компания поставила себя рядом с iTechArt. А так красиво круиз начинался, что многие наивно верили, что компания их любит и заботится о них. Дала самые высокие бонусы среди ИТ компаний, перевезла, помогла. Это правда, но не будьте наивными, вас перекинули туда, чтобы спасти бизнес, а не вас. Они все любят вас только тогда, когда вы зарабатываете им деньги.
Я думаю, что он имел в виду, что программисты в РБ как получали высокие зарплаты, так и получают. Зарплаты в некоторых РБ компаниях стали действительно выше, чем выплачивали ушедшие компании. Я знаю таких людей. Другое дело, что работу стало тяжелее найти. Тут все относительно.
Например, разработчик в РБ получал 3К и платил только за еду и коммуналку. Остаток 2К в месяц. Переехал в Польшу, стал получать 3.5К-4К. Отдай за квартиру 1К и останется тех же 3К. Это в лучшем случае. В худшем случае переедешь в Польшу на ту же зарплату, что и в РБ, отдашь за хату и останется 2К. Только за 2К в РБ не надо рваться как в Польше. На УоП зарплата будет ниже, чем в РБ 100%.
Еще пример: компания в РБ платила на контракте сотруднику 3К чистыми. Чтобы заплатить 3К компания должна понести общие расходы - 3K+~30%=3900 грязными (при ПВТ). Если сотруднику предложить 3900 на B2B, то для компании он не будет стоить дороже. Я не бухгалтер, но чувствую, что компании и тут могли поиграться с цифрами в свою пользу - предложить не 3900 скажем, а 3800. Сэкономив по 100 баксов в разрезе на 1000+ человек экономится неплохая сумма в месяц. Как раз можно и бонус дать за ‘счет компании’ под вкусным соусом.
Сейчас сложные времена. Кто постарше помнит 2007 год. Были и сокращения в ИТ, и отсутствие проектов, и урезание зарплат и бонусов. Через полгода все закончилось и пошел рост.
Белорусские компании (особенно аутсорс + продуктовые с иностранным капиталом), которые перебазировались в Литву, Польшу и другие страны, пострадают больше всего. Польские компании выдержат все, европейские незначительно сожмутся.
Надо понимать, что белорусский аутсорс работает в основном на иностранные продуктовые компании. Продуктовые компании скорее откажутся от услуг белорусского аутсорса, чем будут резать свой штат.
Мгновенное падение доходов белорусских аутсорс-компаний мы не увидим в ближайшие полгода. Оно будет постепенным в долгосрочной перспективе.
При заключении договоров аутсорс-компании перестраховываются. Если заказчик хочет спрыгнуть и перестать обслуживаться у белорусского аутсорса, то он обязан предупредить об этом за несколько месяцев или даже полгода.
Если раньше тот же ЕПАМ набирал всех подряд, потом подыскивал проект, то сегодня люди набираются исключительно под проект. Нет проекта - нет места.
Раньше можно было залететь в компанию с минимальными знаниями, за месяц подучить то, что будет на будущем проекте и спокойно работать. Сегодня собеседования проводятся жестко и знания должны соответствоваться реальному опыту и даже больше.
Поэтому если сегодня кто-то вываливается из этой игры аутсорса, то придется попотеть, чтобы влиться обратно в эту игру. Игра кальмара такая. Тем более компании-релоканты вынужденно должны были раскошелиться на более высокие зарплаты, чем они платили в РБ.
Еще некоторые компании из списка в статье будут выплачивать вторую часть бонусов за релокацию. Это довольно большая статья расходов. Доходы компаний и без всего ужались. Ведь вчера они зарабатывали на относительно дешевом рабочем труде белорусских айтишников, а сегодня им надо платить уже больше. Я знаю не понаслышке, что многие компании (в том числе из списка) предлагали суммы в оферах ниже польских компаний. Кто-то уже перебежал в польские компании, кто-то двинулся западнее. Я бы посоветовал сегодня каждому, кто работает в Литве или Польше в белорусских компаниях быть на чеку, что завтра можете остаться без работы. Если не дай Бог пойдет тенденция сокращений, продумайте путь, куда вам двигаться. И обязательно нужно к этому быть готовым. Потому что завтра может наступить сложное время, когда на вакансию будет по 100 человек и вы не пройдете собеседование. Будьте здоровы и всё будет хорошо.
На недо смешивать мух и Г. Программист 1С и например С++, - это совершенно разные люди.
Правильно думаете. В РБ галеры имели огромные скидосы по налогам. Дешевый труд в РБ выгодно было толкать в ЕС. Сегодня нанимать в ЕС за дешево уже не по карману бел компаниям. Почему убежали в Польшу, а не в Германию? Потому-что платить много в Германии и продавать за дешево - несовместимые понятия.
Пшик, это когда работаешь в компании, где ты годами занимаешься одним и тем же, наращиваешь API, трансформируешь данные, создаешь UI странички с одинаковыми компонентами в разных местах. Занимаешься copy/paste. Я после года работы в таком формате понял, что я ничему не учусь. Cейчас у меня появилось достаточно времени, чтобы со свежей головой устранить гэпы, повторить то, что спрашивают на собесах. И учтите, то, что джуну надо на раскачку пол года - год, мне надо максимум месяц. Я в ИТ уже слишком давно, чтобы с трудом въезжать во что то новое.
И многие компании настаивали наниматься на B2B. Совпадение? Нет! Просто компании знали, что гредет Ж и при необходимости скинуть B2B баласт будет намного проще, чем УоП. Все уже было продумано и спланировано.
Тот кто потерял работу сегодня, имеет уникальный шанс "повзрослеть", стать более опытным специалистом, устранить гэпы, подтянуть скилы и найти работу получше. Я был уволен в РБ компании пару месяцев назад и за это время прокачался так, что заходить в другую компанию ниже синьера я точно не хочу. Сегодня нужно бояться хомячкам, которые НЕ ПОТЕРЯЛИ работу. Стабильность ни когда не мотивирует! Запомните это! Вы варитесь годами в одних и тех же компаниях, проектах и деградируете. Сегодняшние собесы, это уже не те, что были вчера. Когда проходишь и ни о чем не думаешь. Умеешь кодить, идем, продадим тебя и все будет хорошо. Сегодня собес - это борьба и испытание. Ни кто не будет нанимать за красивые глазки. Вот это мотивирует! У меня хоть глаза открылись, появилась уверенность в себе и собственных знаниях. Я уже уверенно прохожу собесы в иностранных компаниях и обхожу стороной рэбэшные компании. Уровень уже такой, что мне рэбэшные компании не интересны. Завтра неработающая каста составит такую техническую конкуренцию всем работающим сегодня, что вы все офигеете. Все прекрасно знают, что тайтл в РБ компании мало о чем говорит. Можно встретить синьера с опытом 2 года или тех лида, который проработал в компании 5+ лет и не знает базовых вещей в разработке. Все прекрасно понимают, что эти тайтлы - это обертка для заказков, чтобы продать подороже.
P. S.
Спасибо компании, что уволила меня !!! У меня хоть глаза раскрылись, где я работал. Пусть я не писал на языке, который у меня спрашивали на собесе. Пусть я скрывал опыт перед заказчиком, относительно нужных скилов. Пусть я фальшиво всем улыбался в камеру. Пусть я закрывал глаза на ужасный код в пулреквестах. Я так делал, потому-что так требовала команда и компания. Мне противно было это делать. Да простят меня все заказчики. Обычно технический долг мне не позволяет пройти мимо го**окода и не подправить его. Я не могу и не умею закрывать глаза на то, что могу сделать лучше. Но командный дух, братство семьи порой подкупало меня и я обманывал сам себя. Не ведитесь на это! Не все измеряется деньгами. Если вас можно подкупить, то вы уже не настоящий профессионал своей работы. Видимо меня подкупали и я не могу называться профессионалом своей работы. Это очень расстраивает. Настоящий профессионал тот, кто не умеет плохо работать. Если компания вас не ценит, то лучше выйти из этой зоны комфорта. Опытый специалист всегда найдет свое место, где его будут ценить.
Не проситесь только обратно. Из-за НАСТОЙЧИВОСТИ многих компаний специалисты вынужденно уезжали и продолжают уезжают. Хотя и сдулись многие компании до минимума, они не спешат закрываться в РБ. Надо им помочь закрыться! Увезли специалистов, лишили страну налогов, создали людям кучу проблем, уходите полностью с РБ, чего вы выжидаете? Ждете лучших времен, чтобы продолжить наживаться и пользоваться льготами ПВТ?! Хитрые ...
Открытие офиса планируется долго и это событие ни как не отражает текущие дела компании.
Знакомый рассказывал, что Годел сократилась в РБ с 1500+ до 250+ человек с Марта 2022 года. Сейчас компания переживает нелучшие времена. В РБ резала всех под предлогом плохого экономического состояния, переводя на 0.1 ставку. Перестала перевозить в Польшу из-за образовавшейся бэнчи. Неужели все так плохо? Да, еще вспомнил, что бонусы компания раздавала с привязкой отработать 1-2 года.
По моим наблюдениям ИТ рынок в ЕС значительно живее, чем в РБ. Страдают в основном аутсорс компании. В большей степени РБ компании. Поскольку они зарабатывают на разнице тело/часа. Так как в ЕС компании частично отказываются от аутсорса, то это бьет по РБ компаниям. В Польше у РБ компаний не все хорошо. Слышал от знакомого, что бэнч в компании 10-15% и продолжает расти.
Ну почему меньше? Я вот знаю пример, когда человек работал на аунсорсе в РБ, получал неплохо и был уволен. Спустя время трудоустроился в РФ компанию на ремоут с профитом + 10-15%.
Ищу целенаправленно в Польше не РБ компанию. После множества собесов понял, что не хочу с РБ компаниями связываться вообще. Есть достаточно много причин так думать. Позже поделюсь как я искал работу, проходил собесы в разных компаниях (не только РБ). Расскажу сколько стоят мозги там и сколько предлагают релоцированные компании нашим ребятам. Как привязывают бонусами, рисуя в офере подешевле. Как некачественно проводят собесы "на отвали". Как ищут людей с требованиями целого департамента разработки за невысокую зарплату. Расскажу как поменялась стратегия найма сотрудников и какая она была раньше. Почему раньше было легко пройти тех. собес, а сегодня это - рулетка, которая не отражает ни какой реальности.
Искать работу в РБ сегодня сложно, потому что по факту произошел откат в 2008 год. Остались в РБ компании, которым расти до тех компаний еще долго. И почему бы я не рекомендовал связываться с РБ компаниями, даже за границей.
P. S. Я в коммерческой разработке с 2000х годов и видел как крохотные компании в РБ вырастали до гигантов.