нууууу, даже так ,уже с вашим комментом я больше согласен, тк держу во внимании желание людей покричать в сторону клише волков Антона Назарова с накруткой и всеми иными опытами джунов ( но не будем забывать, что количество вакансий на джунов, без запроса полгода-год комерческого опыта (их 0)), но например, для меня в этой истории не хватает фактов и конкретного опыта человека, портфолио и на какой собес он вообще пошел.
Тк написано что он делал фриланс заказы, но не написано какие, мб это был фронт, мб это был дизайн, нет конкретики, как и нет конкретики в том, на какой собес он пошел, и почему ему отказали, если знания есть.
Тк у меня например было на первых собесах, что отказывали, тк я не знал всю обертку вакансии, то есть core знал, но кор никому не нужен, без там понимания докеров, кафок, промитеусов, шаблон и всего подобного ( хотя в действительности это либо маленькая котора, где ты будешь первопроходцом и тебя джуном туда не возьмут, либо запрос, как с алгоритмами в фаанге и яндексе, у тебя их спросили на собеседовании и в 99% больше никогда про них никто не вспомнит).
Но все же не соглашусь с формулировкой "опыта в ИТ", я не согласен, что QA перешедший на DEV, не может свой опыт QA считать в опыт в айти, хотя там даже сайтов визиток не было.
Для меня опыт в ИТ, это все то, время когда ты решал чью-то проблему с помощью ИТ, ты знаешь внутрянку, знаешь как вообще дела ведуться. да возможно по итогу у автора релевантного комерческого опыта, года 2-3, но "опыта в ИТ", если ему на первом собесе в 2021 ( если я правильно понял), сказали знания есть, значит все-таки что-то за его плечами к тому времени уже было, тк я помню свой первый собес, попустили меня знатно :), и я даже после этого не смог "Я вернулся во фриланс", тк не мог даже найти заказ.
Хотя по итогу во всех этих вакансиях знания чего-либо кроме кор, это просто плюсик в карму, и либо тебе это никогда не понадобиться, либо ты как и все сядешь когда припрет и разберешься вместе с AI-другом.
про героев линкидина "что за громкими историями стоит либо исключение либо пиар", опять же, у нас мало деталей про Джона, но формулировки автора про то, что нужно добиваться всего самому и что универстет просто прогулять и пойти сразу после на "сеньера" не получиться, ( хотя знаю, что многие именно так и думают до сих пор, что набрать много баллов на ЦТ и пойти на специальность, где в дипломе "программист", это 99% успех и хорошая работа после, хотя мы видим текущее состояние рынка труда, и как долго даже опытные спецы могут искать работу), как будто дают лично мне надежду, что это все не самопиар на пустом месте, но опять же повторюсь, не понятно что он делал в канадском стартапе, что за продуктовая контора, и как он устроил туда троих ребят, поэтому свое финальное мнение мне сформировать сложно, исключение это или самопиар.
"на 10 языках программирования в семестр" интересно, что для кого-то это +, а для кого-то минус.
например мне бы было интересно покопаться в разных языках, узнать разницу, тк сейчас имея работу и бытовую жизнь, время даже если и есть, то точно не на это.
ну и подход с прогулами, отработкой и тд, тоже конечно палка еще та, например в европейских и американских вузах, так же нельзя прогуливать, но там это там резко не воспринимается, возможно потому, что там не нужно уже в университете искать способы прокормить себя, но интерсно в чем бы был тогда вообще любой смысл образования, даже маломальский, если бы можно было все прогулять.
нууууу, даже так ,уже с вашим комментом я больше согласен, тк держу во внимании желание людей покричать в сторону клише волков Антона Назарова с накруткой и всеми иными опытами джунов ( но не будем забывать, что количество вакансий на джунов, без запроса полгода-год комерческого опыта (их 0)), но например, для меня в этой истории не хватает фактов и конкретного опыта человека, портфолио и на какой собес он вообще пошел.
Тк написано что он делал фриланс заказы, но не написано какие, мб это был фронт, мб это был дизайн, нет конкретики, как и нет конкретики в том, на какой собес он пошел, и почему ему отказали, если знания есть.
Тк у меня например было на первых собесах, что отказывали, тк я не знал всю обертку вакансии, то есть core знал, но кор никому не нужен, без там понимания докеров, кафок, промитеусов, шаблон и всего подобного ( хотя в действительности это либо маленькая котора, где ты будешь первопроходцом и тебя джуном туда не возьмут, либо запрос, как с алгоритмами в фаанге и яндексе, у тебя их спросили на собеседовании и в 99% больше никогда про них никто не вспомнит).
Но все же не соглашусь с формулировкой "опыта в ИТ", я не согласен, что QA перешедший на DEV, не может свой опыт QA считать в опыт в айти, хотя там даже сайтов визиток не было.
Для меня опыт в ИТ, это все то, время когда ты решал чью-то проблему с помощью ИТ, да возможно по итогу у автора релевантного комерческого опыта, года 2-3, но "опыта в ИТ", если ему на первом собесе на первом курсе ( 2021, если я правильно понял), сказали знания есть, значит все-таки что-то за его плечами к тому времени уже было, тк я помню свой первый собес, попустили меня знатно :), и я даже после этого не смог "Я вернулся во фриланс", тк не мог даже найти заказ).
про героев линкидина "что за громкими историями стоит либо исключение либо пиар", опять же, у нас мало деталей про нашего героя, но формулировки автора про то, что нужно добиваться всего самому и что универстет пройти просто и пойти на "сеньера", как будто дают лично мне надежду, что это все не самопиар на пустом месте, но опять же повторюсь, не понятно что он делал в канадском стартапе, что за продуктовая контора, и как он устроил туда троих ребят, поэтому свое финальное мнение мне сформировать сложно, исключение это или самопиар
ну справедливости ради, в статье Джон* написал "около 5 лет" ( слова комерческого я тут не вижу), и "что начал изучать программирование еще в школе", по математике сходиться, и на первом интервью сказали, что "знания есть и английский", из чего можно предположить, что человек не соответствовал конкретно тому стеку из вакансии, но это же не отменяет того факта, что он заниматься фрилансом делая, например, простенькие сайты визитки, или что угодно.
По личному опыту, знаю, что собеседования в текущее время на бесплатных стажеров очень изменились, и там действительно нужно уже где-то иметь пол года коммерческого опыта, вот все и адаптируют фриланс под это.
А по поводу молодых ребят, посмотрите линкедин, там много "героев", которые получили свой оффер в 15-16 лет, а, если мне не изменяет память, Яндекс ( возможно другая компания), притянули за уши, за ейджизм в сторону 19 летнего чувака, который на собеседовании разнес "сеньеров".
Мир изменился, даже в PHP :), а особенно в белорусском ИТ.
а про "посыл такой, будто это путь падения", мне показалось, что тут имелось ввиду смена желаемоего направления и столкновение с суровыми реальностями рынка, что ребята хотели и пытались стать разработчиками, но рынок продиктовал другие условия и их пришлось принять ради распределения. Хотя раньше были "лабы и стажировки в топовых компаниях на базе университета"
Комментарии
нууууу, даже так ,уже с вашим комментом я больше согласен, тк держу во внимании желание людей покричать в сторону клише волков Антона Назарова с накруткой и всеми иными опытами джунов ( но не будем забывать, что количество вакансий на джунов, без запроса полгода-год комерческого опыта (их 0)), но например, для меня в этой истории не хватает фактов и конкретного опыта человека, портфолио и на какой собес он вообще пошел.
Тк написано что он делал фриланс заказы, но не написано какие, мб это был фронт, мб это был дизайн, нет конкретики, как и нет конкретики в том, на какой собес он пошел, и почему ему отказали, если знания есть.
Тк у меня например было на первых собесах, что отказывали, тк я не знал всю обертку вакансии, то есть core знал, но кор никому не нужен, без там понимания докеров, кафок, промитеусов, шаблон и всего подобного ( хотя в действительности это либо маленькая котора, где ты будешь первопроходцом и тебя джуном туда не возьмут, либо запрос, как с алгоритмами в фаанге и яндексе, у тебя их спросили на собеседовании и в 99% больше никогда про них никто не вспомнит).
Но все же не соглашусь с формулировкой "опыта в ИТ", я не согласен, что QA перешедший на DEV, не может свой опыт QA считать в опыт в айти, хотя там даже сайтов визиток не было.
Для меня опыт в ИТ, это все то, время когда ты решал чью-то проблему с помощью ИТ, ты знаешь внутрянку, знаешь как вообще дела ведуться. да возможно по итогу у автора релевантного комерческого опыта, года 2-3, но "опыта в ИТ", если ему на первом собесе в 2021 ( если я правильно понял), сказали знания есть, значит все-таки что-то за его плечами к тому времени уже было, тк я помню свой первый собес, попустили меня знатно :), и я даже после этого не смог "Я вернулся во фриланс", тк не мог даже найти заказ.
Хотя по итогу во всех этих вакансиях знания чего-либо кроме кор, это просто плюсик в карму, и либо тебе это никогда не понадобиться, либо ты как и все сядешь когда припрет и разберешься вместе с AI-другом.
про героев линкидина "что за громкими историями стоит либо исключение либо пиар", опять же, у нас мало деталей про Джона, но формулировки автора про то, что нужно добиваться всего самому и что универстет просто прогулять и пойти сразу после на "сеньера" не получиться, ( хотя знаю, что многие именно так и думают до сих пор, что набрать много баллов на ЦТ и пойти на специальность, где в дипломе "программист", это 99% успех и хорошая работа после, хотя мы видим текущее состояние рынка труда, и как долго даже опытные спецы могут искать работу), как будто дают лично мне надежду, что это все не самопиар на пустом месте, но опять же повторюсь, не понятно что он делал в канадском стартапе, что за продуктовая контора, и как он устроил туда троих ребят, поэтому свое финальное мнение мне сформировать сложно, исключение это или самопиар.
"на 10 языках программирования в семестр" интересно, что для кого-то это +, а для кого-то минус.
например мне бы было интересно покопаться в разных языках, узнать разницу, тк сейчас имея работу и бытовую жизнь, время даже если и есть, то точно не на это.
ну и подход с прогулами, отработкой и тд, тоже конечно палка еще та, например в европейских и американских вузах, так же нельзя прогуливать, но там это там резко не воспринимается, возможно потому, что там не нужно уже в университете искать способы прокормить себя, но интерсно в чем бы был тогда вообще любой смысл образования, даже маломальский, если бы можно было все прогулять.
нууууу, даже так ,уже с вашим комментом я больше согласен, тк держу во внимании желание людей покричать в сторону клише волков Антона Назарова с накруткой и всеми иными опытами джунов ( но не будем забывать, что количество вакансий на джунов, без запроса полгода-год комерческого опыта (их 0)), но например, для меня в этой истории не хватает фактов и конкретного опыта человека, портфолио и на какой собес он вообще пошел.
Тк написано что он делал фриланс заказы, но не написано какие, мб это был фронт, мб это был дизайн, нет конкретики, как и нет конкретики в том, на какой собес он пошел, и почему ему отказали, если знания есть.
Тк у меня например было на первых собесах, что отказывали, тк я не знал всю обертку вакансии, то есть core знал, но кор никому не нужен, без там понимания докеров, кафок, промитеусов, шаблон и всего подобного ( хотя в действительности это либо маленькая котора, где ты будешь первопроходцом и тебя джуном туда не возьмут, либо запрос, как с алгоритмами в фаанге и яндексе, у тебя их спросили на собеседовании и в 99% больше никогда про них никто не вспомнит).
Но все же не соглашусь с формулировкой "опыта в ИТ", я не согласен, что QA перешедший на DEV, не может свой опыт QA считать в опыт в айти, хотя там даже сайтов визиток не было.
Для меня опыт в ИТ, это все то, время когда ты решал чью-то проблему с помощью ИТ, да возможно по итогу у автора релевантного комерческого опыта, года 2-3, но "опыта в ИТ", если ему на первом собесе на первом курсе ( 2021, если я правильно понял), сказали знания есть, значит все-таки что-то за его плечами к тому времени уже было, тк я помню свой первый собес, попустили меня знатно :), и я даже после этого не смог "Я вернулся во фриланс", тк не мог даже найти заказ).
про героев линкидина "что за громкими историями стоит либо исключение либо пиар", опять же, у нас мало деталей про нашего героя, но формулировки автора про то, что нужно добиваться всего самому и что универстет пройти просто и пойти на "сеньера", как будто дают лично мне надежду, что это все не самопиар на пустом месте, но опять же повторюсь, не понятно что он делал в канадском стартапе, что за продуктовая контора, и как он устроил туда троих ребят, поэтому свое финальное мнение мне сформировать сложно, исключение это или самопиар
ну справедливости ради, в статье Джон* написал "около 5 лет" ( слова комерческого я тут не вижу), и "что начал изучать программирование еще в школе", по математике сходиться, и на первом интервью сказали, что "знания есть и английский", из чего можно предположить, что человек не соответствовал конкретно тому стеку из вакансии, но это же не отменяет того факта, что он заниматься фрилансом делая, например, простенькие сайты визитки, или что угодно.
По личному опыту, знаю, что собеседования в текущее время на бесплатных стажеров очень изменились, и там действительно нужно уже где-то иметь пол года коммерческого опыта, вот все и адаптируют фриланс под это.
А по поводу молодых ребят, посмотрите линкедин, там много "героев", которые получили свой оффер в 15-16 лет, а, если мне не изменяет память, Яндекс ( возможно другая компания), притянули за уши, за ейджизм в сторону 19 летнего чувака, который на собеседовании разнес "сеньеров".
Мир изменился, даже в PHP :), а особенно в белорусском ИТ.
а про "посыл такой, будто это путь падения", мне показалось, что тут имелось ввиду смена желаемоего направления и столкновение с суровыми реальностями рынка, что ребята хотели и пытались стать разработчиками, но рынок продиктовал другие условия и их пришлось принять ради распределения. Хотя раньше были "лабы и стажировки в топовых компаниях на базе университета"